Баптисты - Деструктивная сила? Как православне собираются бороться с иноверными?

[adashev]

Вот в этом и "изюм".
Умирают за грехи человеков. Если и умирают физически то идут в рай. Нет у них личной вины пока не познали что есть добро и зло. Не могут они вопросить у Бога добрую совесть. Дух и девственен, чист.

Здесь есть какая-то нестыковка. Почему грехи других людей сказываются на младенцах. Как такое возможно? И почему тогда они сказываются только в одном аспекте, физической смерти?

[Йицхак]

Здесь есть какая-то нестыковка. Почему грехи других людей сказываются на младенцах. Как такое возможно?

наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода. (Быт.34:7)

[adashev]

наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода. (Быт.34:7)

В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина", но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет. (Иер.31:29-30)

[Йицхак]

В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина", но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет. (Иер.31:29-30)

В те дни, в какие?
Но не суть.
Бо еще сказано: Видите ныне, [видите,] что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей. (Втор,32:39)

Так что все "почему?" - к Нему.

[Игорь2]

Здесь есть какая-то нестыковка. Почему грехи других людей сказываются на младенцах. Как такое возможно? И почему тогда они сказываются только в одном аспекте, физической смерти?

Вследствие греха Адама, Божье проклятье лежит на всем творении. В мир вошла смерть. Умирают все младенцы и пожилые, животные и растения.
Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа. (Быт. 4:1) ... И это так. Может быть что-то нечистое от Господа? Но вот повзрослел Каин, выбрал зло, стал убийцей. Но пока дети не имеют разума, они чисты и потому Иисус говорит, что Царство Божье принадлежит малым детям и тем, кто верит и смиряется подобно детям. Для того чтобы войти в Царство, взрослые должны уподобиться малым детям.

[adashev]

В те дни, в какие?

В эти дни:
Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет (Иер.31:31)

[adashev]

Вследствие греха Адама, Божье проклятье лежит на всем творении. В мир вошла смерть. Умирают все младенцы и пожилые, животные и растения.

Тогда получается, что в Царство Небесное попадают проклятые, с которых это проклятие не снято. Не подумайте. что я придираюсь, просто хочу понять богословскую логику евангельских христиан в вопросах спасения.

[Йицхак]

В эти дни:
Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет (Иер.31:31)

А парой строк перед этими стихами прочитать не получилось, о каких это днях?
27 Вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я засею дом Израилев и дом Иудин семенем человека и семенем скота
28 И как Я наблюдал за ними, искореняя и сокрушая, и разрушая и погубляя, и повреждая, так буду наблюдать за ними, созидая и насаждая, говорит Господь
29 В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"
30 но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет (с)

В те дни - это дни, когда Господь засеет дом Израилев и дом Иудин. Это о 1000-летнем царстве Израиля на земле.
Так что не торопитесь с младенцами: пока не наступят те дни, будут наказаны за вину родителей до третьего и четвертого рода.

[Полиграф П.]

И главный поступок и главные слова это не когда Вася карандаш Пете в... в общем засунул, а потом сказал, что это Петя сам виноват, а когда Вася осмысленно пришел в собрание и сказал: "Я осознаю, что я - грешник и хочу крестится, обещав Богу добрую совесть".

Ага, если Вася сделал это в 60 лет, то до этого был неразумным как младенец. Следовательно, был святым по вере мамы.

[Полиграф П.]

сможете доказать что у младенцев есть вера и желание?

Господи, я уж думал, что там за вопрос такой умнейший?
Looking, я не ответил на этот вопрос по той причине, которую Вам озвучил в предыдущем посте: на совсем глупые вопросы стараюсь не отвечать.
Поэтому отвечу Вам так: сразу после того, как Вы докажете, что у младенцев нет ни веры ни желания, вопреки тому, что Священное Писание считает иначе.

[Игорь2]

Тогда получается, что в Царство Небесное попадают проклятые, с которых это проклятие не снято. Не подумайте. что я придираюсь, просто хочу понять богословскую логику евангельских христиан в вопросах спасения.

"Пустите детей и не препятствуйте им приходитько Мне, ибо таковых есть Царство Небесное".
Наряду с некоторыми истинами эти слова нашего Господа дают и ответ на вопрос: "Что будет с детьми, не достигшими возраста, с которого несут ответственность?" Иисус ответил: "...таковых есть Царство Небесное". Это должно быть достаточной гарантией для родителей, которые страдают от утраты своих малолетних детей. Что Бог очистил не почитай нечистым (проклятым). Иисус омыл своей кровью и их первородный грех. Сознательных грехов они еще не совершали.

[Йицхак]

Ага, если Вася сделал это в 60 лет, то до этого был неразумным как младенец. Следовательно, был святым по вере мамы.

А перечитать меня, любимого, не параллельно, а слева направо?

[Georgy]

По таким же, по каким отличают понимаете ли Вы добро и зло: по поступкам и словам.

Собственно вопрос предназначался лично Ольге, но раз уж и Йицхак в референтах, тогда мы идём к нему...

И главный поступок и главные слова это когда Вася осмысленно пришел в собрание и сказал: "Я осознаю, что я - грешник и хочу крестится, обещав Богу добрую совесть".

Понятно, с должным пафосом и пламенным взором, шмыганием носом, да с переминанием с ноги на ногу.
А ему дядя Йицхак в ответ: а пачпорт то твой покажи сынок?
Ну тут Вася и заревел в полный голос, от испугу то и дело заикаясь:
- кккакой пачпорт дядя Йицхак, я ж во вввтором ккклассе
Тут и добрый дядя Игорь2 с наводящим... вопросом:
- Да ладно с паспортом то, ты Васятка скажи нам, вот ты собираешься обещать Богу добрую совесть, а она у тебя есть?
Понял тогда Васятка всю безысходность свою, ещё горше заплакал и побежал куда глаза глядят.
Тут все женщины собрания вышли, да газовыми платочками слёзы утерев и ими же помахав, в один голос воскликнули:
- смотри Васятка, без доброй совести не возвращайсяяяя

Бедный Васятка и где он теперь?!

[Йицхак]

Собственно вопрос предназначался лично Ольге, но похоже, но раз уж и Йицхак в референтах...

Собственно, Вы на форуме 9если не забыли, конечно).
А личные вопросы - в личку.

Понятно, с должным пафосом и пламенным взором, шмыганием носом, да с переминанием с ноги на ногу.

Ну, если вопрос "с должным пафосом и пламенным взором, шмыганием носом, да с переминанием с ноги на ногу", то почему ответ не должен быть таким же?

А ему дядя Йицхак в ответ: а пачпорт

Улыбнулся.
Эти причитания, я так понимаю, контр-аргумент?

[Ольга Владим.]

Общий вопрос. Нет, два вопроса.

1.Что есть спасение?
2.Что надо для спасения конкретному человеку?

Кратко и понятно и исчерпывающе.
Ну если не трудно.