Вызов на дебаты баптиста по теме спасения 2

[Georgy]

16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(Мар.16:16)
Младенцы не верят, но и в ад не идут в случае смерти.

Т.е. Марка 16:16 относится к взрослым, а не к младенцам, иначе они обречены...
А Вы не могли б указать место в Св. Писании запрещающее крещение младенцев?

[BABON]

Приветствую брат
свящ. Евгений Л любовью Господа нашего.

Можно, можно

http://www.evangelie.ru/forum/t97165-186.html#post3592127

И по "обещанию Богу доброй совести" в сообщении упомянуто

Я нашел упоминание - спасибо. У меня есть кроме твоего, еще три перевода подстрочных -


Мир.

[нерисса]

Приветствую сестра моя нерисса .

Это "медвежья услуга" по отношению к детям. Каким бы ты не стал - мама с папой купили билет к Богу? А то, что Иисус есть путь, е ни кто, кроме как через него не попадет к Отцу - это не смущает?
а где я сказала что это не так? почему вы приписываете свои домыслы?
То что Он повелел ученикам научить и затем крестить - это нам не авторитет? (лжеучение)
Иисус сказал : Матф.28 : "19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа"--,для вас слова Христа не аторитет ,вы вставляете свое толкование и считаете это авторитетом
их воспитание в Господе, в кротости, любви, без злобы и зависти и т.д.
а мы еще стараемся воспитывать в вере в Господа нашего Иисуса Христа
хочу сразу сказать, чтоб без обиды было ,на вопросы ,не касающиеся темы ,навроде вопросов ниже, отвечать не буду, это не к теме , тема о крещении младенцев

Сестра, а ты вообще в какого Бога веруешь? Вернее в Кого из Богов?
Печально. Это уже было, когда "продавали" спасение.
Мир

---------------------------

еще раз прошу коротко и внятно,если кто может ,указать в Библии тексты о запрете крестить младенцев

[нерисса]

Так что крещение в детстве это выполнение пустого, бесполезного обряда. Это если коротко.

как может быть крещение "во имя Отца и Сына и Святаго Духа"-,в любом случае быть " пустым и бесполезным обрядом " вы даете отчет своим словам ?

[ВВладим]

---------------------------

еще раз прошу коротко и внятно,если кто может ,указать в Библии тексты о запрете крестить младенцев

А есть место Писания где сказано, что нужно крестить младенцев? Важна вера. Именно вера спасает от ада.
Есть место Писания, в котором человек пошел на небеса без водного крещения.
Разбойник на кресте умер, не приняв водного крещения. Он уверовал. Верой он назвал Иисуса Господом:
42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
(Лук.23:42)
И его вера спасла его.
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(Лук.23:43)
А теперь представьте, что бы с ним было, если бы он был крещен в детстве, потом стал разбойником (примеров тому масса) и умер бы на кресте без покаяния, за разбои и убийства, так и не уверовав? Куда бы пошла его душа?
Кстати, а есть место в Библии о запрете внутривенных наркотиков? Не-е-ету? Тогда...

[ВВладим]

как может быть крещение "во имя Отца и Сына и Святаго Духа"-,в любом случае быть " пустым и бесполезным обрядом " вы даете отчет своим словам ?

21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
(Матф.7:21)

[нерисса]

Т.е. Марка 16:16 относится к взрослым, а не к младенцам, иначе они обречены...
А Вы не могли б указать место в Св. Писании запрещающее крещение младенцев?

уже 4-е страницы добиваюсь ,но всё вокруг да около

[нерисса]

А есть место Писания где сказано, что нужно крестить младенцев? Важна вера. Именно вера спасает от ада.
Есть место Писания, в котором человек пошел на небеса без водного крещения.
Разбойник на кресте умер, не приняв водного крещения. Он уверовал. Верой он назвал Иисуса Господом:
42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
(Лук.23:42)
И его вера спасла его.
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(Лук.23:43)
А теперь представьте, что бы с ним было, если бы он был крещен в детстве, потом стал разбойником (примеров тому масса) и умер бы на кресте без покаяния, за разбои и убийства, так и не уверовав? Куда бы пошла его душа?
Кстати, а есть место в Библии о запрете внутривенных наркотиков? Не-е-ету? Тогда...

А теперь представьте, что бы с ним было, если бы он был крещен в детстве, потом стал разбойником (примеров тому масса) и умер бы на кресте без покаяния, за разбои и убийства, так и не уверовав? Куда бы пошла его душа?
А теперь представьте, что бы с ним было, если бы он не был крещен в детстве, потом стал разбойником (примеров тому масса) и умер бы на кресте без покаяния, за разбои и убийства, так и не уверовав? Куда бы пошла его душа?
????????????????????????????????????
и еще раз прошу только о запрете крещения младенцев

[нерисса]

21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
(Матф.7:21)

воля Отца Небесного " научите все народы, крестя........." и нет никаких указаний что младенцев не крестить , и потом почему вы не допускаете того что в детсве ребенок крестится, а с возростанием и вера его возростает ,разве крещение этому мешает?

[ВВладим]

Т.е. Марка 16:16 относится к взрослым, а не к младенцам, иначе они обречены...
А Вы не могли б указать место в Св. Писании запрещающее крещение младенцев?

А Вы считаете, что от младенцев можно ожидать веры после проповеди?
И нет никаких "иначе они обречены". Это лишь Ваши слова. Слова Иисуса: таковых есть Царствие Божие.

Или Вы считаете, некрещенные умершие младенцы идут в ад?

[ВВладим]

и еще раз прошу только о запрете крещения младенцев

А я о запрете употреблять наркотики.

[нерисса]

А Вы считаете, что от младенцев можно ожидать веры после проповеди?
почему нет, по мере возростания, младенец растет и вера его укрепляется, это и есть родительская обязанность воспитать ребенка в вере, но почему должно мешать крещение?
И нет никаких "иначе они обречены". Это лишь Ваши слова. Слова Иисуса: таковых есть Царствие Божие.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(Мар.16:16)
младенцы не могут веровать -значит осуждены, сейчас правильно?
Или Вы считаете, некрещенные умершие младенцы идут в ад?

в том то и вопрос,
с грехом в Царство Небесное не попадают

[ВВладим]

в том то и вопрос,
с грехом в Царство Небесное не попадают

Получается по-Вашему, что младенцы грешат?

[нерисса]

А я о запрете употреблять наркотики.

тогда вам надо открыть новую тему и общайтесь на здоровье
начинается как всегда ,нет ответа начинается флуд,
если вы читаете хотя бы посты тех с кем беседуете ,то должны заметить я написала ответов не будет ,но так как я уже поняла ответа у вас нет , будем считать разговор окончен,
поймите одно, я нехочу вам что-то доказать, просто хотела услышать ваши аргументы, но увы точно также как и с igr77, сказал что католики осуждают протестантов за некрещение младенцев, а когда попросила что-нибудь подтверждающее эти слова ..........начинается как всегда

[ВВладим]

тогда вам надо открыть новую тему и общайтесь на здоровье
начинается как всегда ,нет ответа начинается флуд,
если вы читаете хотя бы посты тех с кем беседуете ,то должны заметить я написала ответов не будет ,но так как я уже поняла ответа у вас нет , будем считать разговор окончен,
поймите одно, я нехочу вам что-то доказать, просто хотела услышать ваши аргументы, но увы точно также как и с igr77, сказал что католики осуждают протестантов за некрещение младенцев, а когда попросила что-нибудь подтверждающее эти слова ..........начинается как всегда

А как Вы думаете, нужно крестить младенцев или нет? Тоже прошу аргументы из Библии.