Вызов на дебаты баптиста по теме спасения 2

[нинапри]

Мощи - источник благодати Духа Святого.

агатон.

Всё. Тушите свет. А-бал-деть.

[свящ. Евгений Л]

вы че про БИБЛИЮ !О? уж лучше с ней чем с ЖИТИЯМИ носиться!О да костями гастролировать!

Нууу. На вкус и цвет, как говорится... Тут уже плюрализм. Кста. На ваш опрос о мощах я ответил: люблю мощи.

[igr77]

Вы не в курсе дела.

В курсе все...

я доказал только по Писанию, что и спасение после смерти возможно, что и святым молиться можно. Но вот протестанты не согласны с толкованием, хотя оно здравое и разумное.

В этом и суть, что ты уже говоришь что доказал. Так зачем опять?

посему прежде чем говорить по писанию , нужно определится с правилами толкования писания.

1.контекст
2. не мудрствовать сверх написанного
3. хоть два буквальных места

Ибо у протестантов в этом беспредел, как хотят так и толкуют.

неужели, а твоя ложь про некоторых у Иисуса и олько про Иоана - у тебя?

Захотели назвали Валаама прорицателем, захотели назвали Самуила бесом.

Этого нельзя хотеть, так написано

Захотели сказали, что Христос на горе нарушил закон............. ну и т.д.

Это ты уже лгал и зациклился

Посему у них только два выхода

Выходы? А ты входы хоть один нашел?

1 - Признать, что учение православных строится на Библии

Смешно... особенно про мощи и про крещение младенцев,

2. - Предоставить разумные правила толкования Библии.

Самое простое - прямых два места в Писании, без мути на 1000 страниц. ( Или прямой призыв к этому) Пример ереси: прямое место в Новом Завете, что людям нужно сказать как зовут Бога, и кто то говорил об этом прямым текстом...

Хотя кого я обманываю. Они никогда не смогут написать подобные правила, а если и смогут , то не будут им следовать.

Главный обман, это самообман.. И ты в него давно крутишься


Так какая цель этой темы агатон? ты ни как не можешь признать, что ты ничего не доказал? Продолжай про Валаама, ты же слово пророк и пророк Божий отличить не можешь. Зачем Христос на горе преобразился не можешь понять, зачем в аду был и что такое "жить по Богу духом?", зачем Бог с сатаной общался...? Ты даже не можешь отиличить действия ЧЕЛОВЕКА , который был в духе в день Господень и Он не молился мертвым, а был спрошен старцем.. И вот если и ты будешь в духе уже там, то общайся...
Что ты хочешь опять начать? Повторяться на каждой странице, что баптисты глупые и ты вот их "разумный спаситель"?

Есть что сказать им, так скажи, а называть кого то глупым, а сам не понимаешь, зачем Христос преобразился перед ТРЕМЯ учениками и почему говорил с Моисеем и Ильей? И ты хочешь обвинить баптизм в толкованиях без правил? Тебе были приведены 5 аргументов, что все говорит о том, что ХРИСТОС ДОКАЗЫВАЛ НЕКОТОРЫМ, ЧТО ОН СЫН ВО СЛАВЕ, ОН ГРЯДУЩИЙ.. И чем ты постоянно "защищался"? "Умным вопросом - обвинением, что Христос грешен? Так кто толкует без правил Агатон?

Агатон, открой другие темы, помоги своим православным, чтоб они Библию читали, хоть немного знали что то о Боге.. Иди приглашай их хоть в воскресение в Церковь, научи их верить. Баптистам твоя православная помощь не нужна, потому что все чем ты от них отличаешься им это совсем не нужно, а то, что ты хочешь им доказать, это тебя ведет в погибель... Не почтив иконы, мощи, в ад не попадешь, а вот сделав это, намеки на грех в Библии есть..

[Сестра Аллачка]

Нууу. На вкус и цвет, как говорится... Тут уже плюрализм. Кста. На ваш опрос о мощах я ответил: люблю мощи.

мощи любите? ооо куда мир катится))

[нерисса]

Смешно... особенно про мощи и про крещение младенцев,

про мощи ,согласна ,а вот почему у вас запрещено крестить младенцев?

[igr77]

про мощи ,согласна ,а вот почему у вас запрещено крестить младенцев?

Не любим заниматься толкованиями и мудрствованием над написанным. И не видим как провославные в любом примере крещения в Деяниях младенцев. ( И еще много разных образов, которых не видел Павел, который был бы православным, то старался бы "спасти" всех детей по всем селениям где проходил, и точно бы не сказал такие слова: Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия, ........ Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю. 17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова. (1Кор.1:14-17)
Такия слова для "православного " апостола недопустимы. Он должен был сказать следующее: взрослые не очень хотели принимать крещение, но я собрал всех детей в селении и провел их через речку и спас деток...

[BABON]

Приветствую всех любовью Господа Иисуса Христа и Бога Отца нашего! Благослови Бог!
В начале хотелось вас оградить от споров и греха осуждения. Теперь же просто хочу смеяться, "Дабы дурь каждого видна была..."

Вы не в курсе дела.
я доказал только по Писанию, что и спасение после смерти возможно, что и святым молиться можно. Но вот протестанты не согласны с толкованием, хотя оно здравое и разумное.
посему прежде чем говорить по писанию , нужно определится с правилами толкования писания. Ибо у протестантов в этом беспредел, как хотят так и толкуют. Захотели назвали Валаама прорицателем, захотели назвали Самуила бесом. Захотели сказали, что Христос на горе нарушил закон............. ну и т.д.
Посему у них только два выхода
1 - Признать, что учение православных строится на Библии(????????????)
2. - Предоставить разумные правила толкования Библии.

Хотя кого я обманываю. Они никогда не смогут написать подобные правила, а если и смогут , то не будут им следовать.

Ты, брат агатон в прошлой теме такой разгон взял, что с тебя весь мир смеется, кроме тех, кто в трауре...

Жите - пример жизни святых
Мощи - источник благодати Духа Святого.

Что вас смущает?

Меня смущает то, что у меня нет твоего фото! Мне кажется ты там должен быть с бусами из косточек и с бубном в руках!

Нууу. На вкус и цвет, как говорится... люблю мощи.

А ты, брат свящ. Евгений Л, как любишь мощи, на вкус, или на цвет?
Мир.

[нинапри]

А ты, брат свящ. Евгений Л, как любишь мощи, на вкус, или на цвет?
Мир.

Они ему нравятся на запах. Этот запах у него - запах живительный на жизнь.

[свящ. Евгений Л]

Такия слова для "православного " апостола недопустимы. Он должен был сказать следующее: взрослые не очень хотели принимать крещение, но я собрал всех детей в селении и провел их через речку и спас деток...

Неслабо, неслабо! А ничего, что вы за нас говорите?

[Enrico]

посему прежде чем говорить по писанию , нужно определится с правилами толкования писания.

1.контекст
2. не мудрствовать сверх написанного
3. хоть два буквальных места

Я правильно Вас понял (если неправильно, то поправьте, пожалуйста), что Вы считаете, что для подтверждения того или иного учения, необходимо, чтобы в Писании нашлось два места ясно и недвусмысленно его подтверждающих? Если это так, то почему Вы так думаете? Вы считаете, что одного места недостаточно, я правильно Вас понял? Заранее приношу свои извинения, если изначально я Вас неверно понял.

[Georgy]

Я правильно Вас понял (если неправильно, то поправьте, пожалуйста), что Вы считаете, что для подтверждения того или иного учения, необходимо, чтобы в Писании нашлось два места ясно и недвусмысленно его подтверждающих? Если это так, то почему Вы так думаете? Вы считаете, что одного места недостаточно, я правильно Вас понял? Заранее приношу свои извинения, если изначально я Вас неверно понял.

Присоединюсь к вашему недоумению относительно пассажей игр77 и добавлю и свой вопрос к нему:
а где НАПИСАНО про два ясных места, или это из области бабьих бас.. пардон, преданий ваших отцов?

[нерисса]

Не любим заниматься толкованиями и мудрствованием над написанным. И не видим как провославные в любом примере крещения в Деяниях младенцев. ( И еще много разных образов, которых не видел Павел, который был бы православным, то старался бы "спасти" всех детей по всем селениям где проходил, и точно бы не сказал такие слова: Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия, ........ Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю. 17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова. (1Кор.1:14-17)
Такия слова для "православного " апостола недопустимы. Он должен был сказать следующее: взрослые не очень хотели принимать крещение, но я собрал всех детей в селении и провел их через речку и спас деток...

что-то вы так мудро пишите я не все поняла, но где в Писании указано что нельзя крестить младенцев ,и Иисуса ведь обрезали на 8 -ой день ,или не так?

[свящ. Евгений Л]

что-то вы так мудро пишите я не все поняла, но где в Писании указано что нельзя крестить младенцев ,и Иисуса ведь обрезали на 8 -ой день ,или не так?

Зачем утруждать человека. Об этом в Библии не очень хорошо, для баптистов написано. Будут потом совестью мучиться, что не крестили.

[igr77]

Неслабо, неслабо! А ничего, что вы за нас говорите?

так вы за крещение только что за нас участвовали... И что я сказал не подходит?

[igr77]

что-то вы так мудро пишите я не все поняла, но где в Писании указано что нельзя крестить младенцев ,и Иисуса ведь обрезали на 8 -ой день ,или не так?

Павел если был православным, допустил одну ошибку - он вообще крещением взрослых не очень занимался, тем более он не толковал о младенцах..
А насчет вашего вопроса: суть не в том, чтоб запретить, суть в призыве, что это нужно делать...
Взять даже идею евангелизации. Можно идти и говорить людям, что Бога зовут Иегова, но вопрос в другом: зачем это людям и кто в Новом Завете призывает к этому и кто это сделал.. Заниматься тем, чтоб в этом может догадаться, то конечно, можно прийти к выводу,

Насчет обрезания, оно несет в себе образ рождения свыше на восьмой день НЫНЕ, а не о водах крещения... Потому что Павел бы никак не допустил бы чтоб оставить взрослых людей "не спасенными" И эта тема если такая "спасительная" то Павлу нужно вменить грех, что он не занимался крещением людей и даже не помнит что крестил кого или нет..

Но опять таки. Тема о баптиском толковании итогда вопрос встает: кто толкует и среди прочив там где это написано видит младенцев? Кто перекручивает Писание на свой лад?