Предсказывали ли баптисты конец света?

[Полиграф П.]

Я сейчас исследую эту тему, и мне просто хочется узнать аргументы и подробности относительно тех событий, которым посвящена тема.

Не надо лукавить. Для того, чтобы все это исследовать нет нужды заводить тему на форуме. Для этого есть энциклопедии, исследования, биографии и т.д.
Тему Вы завели исключительно для того, чтобы показать, что не только СИ предсказывали конец света.
Да, не только СИ. Но разница в том, что у СИ это было официальное вероучение. И они от него не отказались. Сначала переносили дату, а потом, когда ничего так и не случилось, объявили, что пришествие все же было в 1914, но это как бы невидимое присутствие Христа. Называется - выкрутились.

[Зикар]

Не надо лукавить. Для того, чтобы все это исследовать нет нужды заводить тему на форуме. Для этого есть энциклопедии, исследования, биографии и т.д.
Тему Вы завели исключительно для того, чтобы показать, что не только СИ предсказывали конец света.
Да, не только СИ. Но разница в том, что у СИ это было официальное вероучение. И они от него не отказались. Сначала переносили дату, а потом, когда ничего так и не случилось, объявили, что пришествие все же было в 1914, но это как бы невидимое присутствие Христа. Называется - выкрутились.

Возможно и лукавит.Ибо большинство тем в отношении какой бы то ни было христианской конфессии,являются в сущности обличением во лжи.

На счет Миллера.....
Вот что сказано в исторической статье:
"В 1833 г. баптистская община в Лоу Хэмптоне сделала Миллера своим проповедником." А к выводу, что конец света будет в 1843 году он пришел в 1818 г. Если бы учения Миллера были не свойственны баптистам, то его исключили бы из общины а не выбирали проповедником.

Во первых Миллер пастырем не был в баптистской церкви. Во вторых проповедник у баптистов это не значтит, что и лидер. Проповедник у баптистов чутли не каждый брат в церкви, главное чтоб он имел желание проповедовать. В третьих это не значит что церковь баптистов поддерживала Миллера в его выводах о конце света. Иначе бы данная церковь уже именовалась родоначальниками субботников а этого не было потому как церковь и далее оставалась баптистами.

Вот элементарный пример,отмазки,данная отмазка,ни чем не отличается от выкручивания СИ.

[lehalena]

Не надо лукавить. Для того, чтобы все это исследовать нет нужды заводить тему на форуме. Для этого есть энциклопедии, исследования, биографии и т.д.
Тему Вы завели исключительно для того, чтобы показать, что не только СИ предсказывали конец света.
Да, не только СИ. Но разница в том, что у СИ это было официальное вероучение. И они от него не отказались. Сначала переносили дату, а потом, когда ничего так и не случилось, объявили, что пришествие все же было в 1914, но это как бы невидимое присутствие Христа. Называется - выкрутились.

Примите мое сожаление......скорее всего у вас что-то со зрением, процитирую ещё раз мой ответ, только покрукпнее:
"Может быть у вас есть, уважаемый Полиграф П., что-то сказать по обсуждаемому вопросу......если нет, то вам на параллельную ветку: "Религии и культы", там обсуждают Свидетелей Иеговы..."

[Полиграф П.]

Не надо нервничать, уважаемый. Я хорошо вижу. И писал строго по теме: о предсказаниях второго пришествия.

[lehalena]

Не надо нервничать, уважаемый. Я хорошо вижу. И писал строго по теме: о предсказаниях второго пришествия.

Вы меня утешили, а то я уже начал переживать за вас.

[Полиграф П.]

Вот элементарный пример,отмазки,данная отмазка,ни чем не отличается от выкручивания СИ.

Согласен. Но здесь необходимо понимать разницу. А lehalena, кажется, не понимает.
Разница заключается в следующем.
СИ - это строго иерархическая организация, все предсказания и другие установления руководящего совета имеют силу догмата и обязательны для всех.
У баптистов же, особенно в те времена, нет такой обязательной иерархии. Что принимает одна община совсем не обязательно принимает другая. Поэтому даже если община Миллера в то время и принимала эти пророчества (пусть даже не одна община), то нельзя сказать, что все баптисты это принимали и в это верили.

[Крапива]

Не надо лукавить. Для того, чтобы все это исследовать нет нужды заводить тему на форуме. Для этого есть энциклопедии, исследования, биографии и т.д.
Тему Вы завели исключительно для того, чтобы показать, что не только СИ предсказывали конец света.

Это понятно что человек не ищет, потому как аргументы принимать не хочет. Тот кто ищет ведет себя адекватно а мне кажется что вы не ищете а давно уже нашли. Поэтому бросьте лукавить и называйте вещи своими именами.

[Крапива]

Вот элементарный пример,отмазки,данная отмазка,ни чем не отличается от выкручивания СИ.

Не хорошо вырывать слова из контекста, чем часто занимаются "свидетели сторожевой башни" вы часом не из ихних будете? Не нужно придавать другой смысл сказанным словам. А лучше перечитайте внимательно.

[Maurerfreude]

Предсказывали ли баптисты конец света?

Ян Матис в апреле 1543 г. (Мюнстер)
Уильям Миллер в 1843 г., потом весной 1844 г. потом осень 1844 г.

Есть еще смешные факты. Например, Иосиф Волоцкий считал ересью неверие в конец света в 1492 году.

Конец света не состоялся. Испанцы закончили Реконкисту, была открыта Америка и основан Ивангород. События, без сомнения, великие, но на Конец Света ни одно не потянуло. Вышел конфуз.

Между тем, не веровавших в конец света в 1492 сжигали и сажали на кол как "жидовствующих".

[lehalena]

Есть еще смешные факты. Например, Иосиф Волоцкий считал ересью неверие в конец света в 1492 году.

Конец света не состоялся. Испанцы закончили Реконкисту, была открыта Америка и основан Ивангород. События, без сомнения, великие, но на Конец Света ни одно не потянуло. Вышел конфуз.

Между тем, не веровавших в конец света в 1492 сжигали и сажали на кол как "жидовствующих".

И...........причем тут баптисты.....

[Зикар]

Не хорошо вырывать слова из контекста, чем часто занимаются "свидетели сторожевой башни" вы часом не из ихних будете? Не нужно придавать другой смысл сказанным словам. А лучше перечитайте внимательно.

Я абсолютно ничего не вырывал из контекста,более того привёл именно то что Вы писали.Скажите ,Ваш пастор не является ли авторитетом для прихожан?Что относительно С.И.нет я не из них,более того я Язычник!

[Крапива]

Я абсолютно ничего не вырывал из контекста,более того привёл именно то что Вы писали.Скажите ,Ваш пастор не является ли авторитетом для прихожан?Что относительно С.И.нет я не из них,более того я Язычник!

Я многое что писал, просто мне было не понятно ваше цитирование моих слов в контексте лжи. Разъясните пожалуйста что вы хотели этим сказать.

Что вы подразумеваете под словом "авторитет"? Подразумеваете ли вы беспрекословное подчинение? Сказать что пастырь у нас не авторитетен в церкви то это будет просто смешно, кто не авторитетного человека в пастыри будет ставить. Бывает конечно разные исключения но я говорю о правилах.

[kirbill]

кто не авторитетного человека в пастыри будет ставить.

Есть такие и очень много

[Jules]

Согласен. Но здесь необходимо понимать разницу. А lehalena, кажется, не понимает.
Разница заключается в следующем.
СИ - это строго иерархическая организация, все предсказания и другие установления руководящего совета имеют силу догмата и обязательны для всех.
У баптистов же, особенно в те времена, нет такой обязательной иерархии. Что принимает одна община совсем не обязательно принимает другая. Поэтому даже если община Миллера в то время и принимала эти пророчества (пусть даже не одна община), то нельзя сказать, что все баптисты это принимали и в это верили.

Верно. Один из принципов баптизма говорит об автономности и независимости отдельных церквей. Но они объединены в союзы. Церковь, учение которой отличается в корне от библейского и не соответствует вероучению баптистов как таковых, исключается из союза.

[kirbill]

Верно. Один из принципов баптизма говорит об автономности и независимости отдельных церквей. Но они объединены в союзы. Церковь, учение которой отличается в корне от библейского и не соответствует вероучению баптистов как таковых, исключается из союза.

Ещё одни учителя нашлись да?