Предсказывали ли баптисты конец света?

[lehalena]

Предсказывали ли баптисты конец света?

Ян Матис в апреле 1543 г. (Мюнстер)
Уильям Миллер в 1843 г., потом весной 1844 г. потом осень 1844 г.

[Крапива]

Предсказывали ли баптисты конец света?

Ян Матис в апреле 1543 г. (Мюнстер)
Уильям Миллер в 1843 г., потом весной 1844 г. потом осень 1844 г.

Уважаемый вы путаете анабаптистов с баптистами. Такое невежество даже православные священники не допускают. В Мюнстере были анабаптисты а это совсем другая группа.

Насчет Миллера то это как раз один из основателей субботников, хотя и был баптистом но баптистом в полном смысле слова его назвать трудно потому как он начал движение баптизму не свойственное а значит из баптизма вышел. Тоже самое можно найти и в православной церкви когда разные группы выходя из нее начинают что то новое типа Виссариона и ему подобных. Таким самым действием они выходят из православия.

Так что ответ на ваш вопрос: Нет, баптисты не предсказывали конец света.

[lehalena]

Тогда где были баптисты в 1543 году?

[Крапива]

Тогда где были баптисты в 1543 году?

Читайте историю Краткая история Баптизма

[igr77]

Тогда где были баптисты в 1543 году?

Мнение (история)?

или может так (история)?

[lehalena]

На счет Миллера.....
Вот что сказано в исторической статье:
"В 1833 г. баптистская община в Лоу Хэмптоне сделала Миллера своим проповедником." А к выводу, что конец света будет в 1843 году он пришел в 1818 г. Если бы учения Миллера были не свойственны баптистам, то его исключили бы из общины а не выбирали проповедником.

[lehalena]

Читайте историю РапСРёР·Рј

По поводу истории, на которую вы ссылаетесь.....Вот что там написано:
"Первая община баптистов была основана в Амстердаме в 1609 году "
Если это так, то баптисты никак не могут быть истинной церковью.....т.к. церковь Христова была основана не 1609 г. а в 33, и не в Амстердаме а в Иерусалиме

[Крапива]

На счет Миллера.....
Вот что сказано в исторической статье:
"В 1833 г. баптистская община в Лоу Хэмптоне сделала Миллера своим проповедником." А к выводу, что конец света будет в 1843 году он пришел в 1818 г. Если бы учения Миллера были не свойственны баптистам, то его исключили бы из общины а не выбирали проповедником.

Во первых Миллер пастырем не был в баптистской церкви. Во вторых проповедник у баптистов это не значтит, что и лидер. Проповедник у баптистов чутли не каждый брат в церкви, главное чтоб он имел желание проповедовать. В третьих это не значит что церковь баптистов поддерживала Миллера в его выводах о конце света. Иначе бы данная церковь уже именовалась родоначальниками субботников а этого не было потому как церковь и далее оставалась баптистами.

[Крапива]

"Первая община баптистов была основана в Амстердаме в 1609 году "
Если это так, то баптисты никак не могут быть истинной церковью.....т.к. церковь Христова была основана не 1609 г. а в 33, и не в Амстердаме а в Иерусалиме

Что значит Истинной Церковью? Истинная Церковь это Тело Христовое в которое входят все верующие всего мира из всех деноминаций. То что православные тянут одеяло на себя мол они истинная церковь, это просто пустые слова. Истинная Церковь была всегда потому как всегда были возрожденные люди. Это понятие не относится к отдельной деноминации потому как она только часть Истинной Церкви. Так же само и баптисты являются частью Истинной Церкви.

[lehalena]

Ни о чём.......
Есть факты:
1. Церковь Христа возникла в 33 году, баптисты в 16 веке.....
2. Миллер будучи баптистом предсказывал конец света и находил поддержку у них. Если бы это было лжеучение, то его бы исключили.....т.к. этого не произошло, он оставался БА-ПТИ-СТОМ.

[lehalena]

Во первых Миллер пастырем не был в баптистской церкви. Во вторых проповедник у баптистов это не значтит, что и лидер. Проповедник у баптистов чутли не каждый брат в церкви, главное чтоб он имел желание проповедовать. В третьих это не значит что церковь баптистов поддерживала Миллера в его выводах о конце света. Иначе бы данная церковь уже именовалась родоначальниками субботников а этого не было потому как церковь и далее оставалась баптистами.

Вот что сказано в ВИКИПЕДИИ:
"В 1833 году Миллер официально стал пресвитером баптистской церкви в Гемптоне и начал с увлечением проповедовать в своей местности."

[Крапива]

Вот что сказано в ВИКИПЕДИИ:
"В 1833 году Миллер официально стал пресвитером баптистской церкви в Гемптоне и начал с увлечением проповедовать в своей местности."

Вы это сначала не сказали, а привели факт что тот был проповедником вот я вам и ответил кто такие проповедники у баптистов.

Лекции Миллера баптисты не воспринимали а наоборот критиковали, это видно даже из вой статьи Википедии на которую вы ссылаетесь привожу отрывок:

"Миллер ожидал, что христиане с готовностью примут его выводы, однако он пишет: «К моему удивлению, всего несколько человек слушали меня с интересом. Сила доказательств была очевидна, но многие оставляли их без внимания, считая пустой болтовней»."

Далее мы видим что к Миллеру присоединяется еще один пастырь и их группа уже называется новым движением 19 века, а то есть уже не баптистами. Отрывок все из той же статьи.

"В 1839 г. Миллер приобрел верного сподвижника и единомышленника в лице Джошуа Хаймса, влиятельного пастора бостонской церкви «Чардонстрит Чапэл». Хаймс был талантливым и популярным публицистом. С 1839 года он стал издателем Миллера, а значит и проповедником и соорганизатором нового религиозного движения начала XIX века, вызванного ожиданием приближения Тысячелетнего Царства Христа."

Их учение критиковали и не воспринимали, и это уже проходило на общественном уровне, также мы это видим из той же вами предложенной статьи.

"Пытаясь противостоять потоку саркастических, критических и скептических публикаций....."

Мы знаем что после всего Миллер отрекся от своего заблуждения.

Баптисты его учение не воспринимали потому как оно крайне противоречиво Писанию. Мы не знаем когда будет пришествие Господа.

[Крапива]

1. Церковь Христа возникла в 33 году, баптисты в 16 веке.....
2. Миллер будучи баптистом предсказывал конец света и находил поддержку у них. Если бы это было лжеучение, то его бы исключили.....т.к. этого не произошло, он оставался БА-ПТИ-СТОМ.

Ну и к чему вы это вы привели? РПЦ МП тоже появилось в 1944 году и что? Если вас название смущает "баптист" что означает "крещеный" а Церковь Христа крещеные то что здесь нового? Как деноминация баптисты появились в 16 веке а как группа христиан в день Пятидесятницы потому как баптисты не отрывают себя от истории христианства. Отцы Церкви это Отцы Церкви и баптистов.

Сильную поддержку он как раз не находил а вот критику вот это как раз да. Насчет исключения вы говорите то что сами не знаете, я еще не слышал чтобы исключали за предсказание прихода Иисуса Христа. Даже еслиб такой появился среди католиков или православных то и их бы не исключили ведь цель Миллера была подготовить народ к приходу Иисуса христа. Он не учил их богословию которое теперь есть у суботников, это их Елена Вайт и другие лже пророки учение им подсунули.

[lehalena]

Насчет исключения вы говорите то что сами не знаете, я еще не слышал чтобы исключали за предсказание прихода Иисуса Христа....

Галатам 5:19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, 20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси, 21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное.

[lehalena]

Вы это сначала не сказали, а привели факт что тот был проповедником вот я вам и ответил кто такие проповедники у баптистов.

Лекции Миллера баптисты не воспринимали а наоборот критиковали, это видно даже из вой статьи Википедии на которую вы ссылаетесь привожу отрывок:

"Миллер ожидал, что христиане с готовностью примут его выводы, однако он пишет: «К моему удивлению, всего несколько человек слушали меня с интересом. Сила доказательств была очевидна, но многие оставляли их без внимания, считая пустой болтовней»."

Далее мы видим что к Миллеру присоединяется еще один пастырь и их группа уже называется новым движением 19 века, а то есть уже не баптистами. Отрывок все из той же статьи.

"В 1839 г. Миллер приобрел верного сподвижника и единомышленника в лице Джошуа Хаймса, влиятельного пастора бостонской церкви «Чардонстрит Чапэл». Хаймс был талантливым и популярным публицистом. С 1839 года он стал издателем Миллера, а значит и проповедником и соорганизатором нового религиозного движения начала XIX века, вызванного ожиданием приближения Тысячелетнего Царства Христа."

Их учение критиковали и не воспринимали, и это уже проходило на общественном уровне, также мы это видим из той же вами предложенной статьи.

"Пытаясь противостоять потоку саркастических, критических и скептических публикаций....."

Мы знаем что после всего Миллер отрекся от своего заблуждения.

Баптисты его учение не воспринимали потому как оно крайне противоречиво Писанию. Мы не знаем когда будет пришествие Господа.

Не передергивайте факты....
Цитата на которую вы ссылаетесь была до 1833 года,"Миллер ожидал, что христиане с готовностью примут его выводы, однако он пишет: «К моему удивлению, всего несколько человек слушали меня с интересом. Сила доказательств была очевидна, но многие оставляли их без внимания, считая пустой болтовней»."
А вот, что было после.....
В 1833 году Миллер официально стал пресвитером баптистской церкви в Гемптоне и начал с увлечением проповедовать в своей местности. С 1835 года слова его пророчества уже не отвергали, как раньше, и теперь он мог написать: «Господь открывает сердца людей быстрее, чем я могу наполнить их». Он проводил много встреч. В основном, это были недельные конференции, которые дали ему возможность подробно изложить свои взгляды на Библию. Часто это вызывало у людей сильные эмоции, и страх перед близким возвращением Христа выливался в «бурный плач и рыдания». В 1839 году Миллер писал:
Изменения прошли везде, где я выступал с лекциями, и везде моя работа продвигалась со стремительной быстротой. Молитвенные дома переполнены. Все люди очень оживлены.

Далее вы пишите... "Пытаясь противостоять потоку саркастических, критических и скептических публикаций....." Но не где не сказано, что сарказм исходил от баптистов....а наоборот, далее написано:"Пытаясь противостоять потоку саркастических, критических и скептических публикаций, возраставшему пропорционально росту численности собиравшихся собраний, вызванных волнениями и пробуждением интереса людей к проповедям Миллера"