Гностицизм в евангельских церквях

[Николай]

В последнее время все чаще не дают покоя мысли о том, что учения наших церквей в части бесмертия души, посмертной участи на бесплотных небесах, восхищения на те же небеса от проблем земных есть не библейские, а пропитаны дуализмом платонистов и фактически представляют форму гностицизма...

Иудаизм в среде которого родилось христианство, никогда так не учил, дуализм и противопоставление духовного физическому ему не характерены.

Как повернуть надежду на землю, ведь мы - граждане небес, колонизирующие землю!

"Чаю воскресения мертвых и жизни будущего века!"

[нинапри]

В последнее время все чаще не дают покоя мысли о том, что учения наших церквей в части бесмертия души, посмертной участи на бесплотных небесах, восхищения на те же небеса от проблем земных есть не библейские, а пропитаны дуализмом платонистов и фактически представляют форму гностицизма...

Иудаизм в среде которого родилось христианство, никогда так не учил, дуализм и противопоставление духовного физическому ему не характерены.

Как повернуть надежду на землю, ведь мы - граждане небес, колонизирующие землю!

"Чаю воскресения мертвых и жизни будущего века!"

Николай, а знание или незнание этого момента влияет на спасение ? Мне что-то интересно стало...

[Певчий]

Умение распознавать гностические уклоны от чистоты христианской веры способствуют более успешному духовному возрастанию и предотвращают душу от многих ненужных ошибок в своем духовном шествовании в Царство Небесное. Ибо и мне также очень часто доводится сталкиваться с гностиками в христианском облачении. Чаще всего они исповедуют ложный аскетизм. Хотя для оправдания своих догм они и могут ссылаться на опыт подлинных аскетов веры, но их выдает общая тенденция - возводить на уровень Закона то, что душа должна совершать исключительно по благодати Божией. Ибо истинные аскеты никогда не ставили в упрек другим, что те не такие как они. У гностиков же эллементы аскетизма непременно переводятся в плоскость законничества.

Ну, это так, вкратце, изложил свои суждения по данному вопросу.
Мир Вам.

[Николай]

а знание или незнание этого момента влияет на спасение ? Мне что-то интересно стало

Нин, а на дворе уже весна, календарная, хоть и метель завывает... Поздравляю!
Так и с этими вопросами...
Влияет, еще как... Только на какое спасение?
С точки зрения библейской веры что есть спасение?

Вот как всегда учили - кто я ? зачем - живу? куда отправлюсь?
Возникают мысли у многих - если я спасен, почему я остаюсь жить на этой низкой земле?

Бред...

Что, Нина, для вас спасение?
А потом я скажу, что это такое и почему гностицизм губит его на корню, как метель весну

[Николай]

Чаще всего они исповедуют ложный аскетизм

Ага.
А еще такое резкое противопоставление физического духовному...

...как будто бы это не одного поля ягоды...

Вот и берут тело духовное как главную суть своего бытия, а сами-то в физическом... И духовное-то тело по сути своей - тоже ведь физическое, только двигатель у него иной...

[нинапри]

Нин, а на дворе уже весна, календарная, хоть и метель завывает... Поздравляю!
Так и с этими вопросами...
Влияет, еще как... Только на какое спасение?
С точки зрения библейской веры что есть спасение?

Вот как всегда учили - кто я ? зачем - живу? куда отправлюсь?
Возникают мысли у многих - если я спасен, почему я остаюсь жить на этой низкой земле?

Бред...

Что, Нина, для вас спасение?
А потом я скажу, что это такое и почему гностицизм губит его на корню, как метель весну

Спасибо, Николай, за поздравление... Да, весна вселяет надежду, как поется : " Мы не умрем, мы вечно будем жить ", то есть - еще поживем ; и подтверждает слова Писания : " Впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся "...
По поводу спасения с Библейской точки зрения первое, что приходиит на ум - "...ибо Он спасет людей Своих от грехов их ". Это , как мне кажется - основа всех рассуждений на тему спасения. А вообще-то для меня спасение - это возвращение к Отцу со всеми вытекающими отсюда последствиями.

[возлюбленный]

В последнее время все чаще не дают покоя мысли о том, что учения наших церквей в части бесмертия души, посмертной участи на бесплотных небесах, восхищения на те же небеса от проблем земных есть не библейские, а пропитаны дуализмом платонистов и фактически представляют форму гностицизма...

Иудаизм в среде которого родилось христианство, никогда так не учил, дуализм и противопоставление духовного физическому ему не характерены.

Как повернуть надежду на землю, ведь мы - граждане небес, колонизирующие землю!

"Чаю воскресения мертвых и жизни будущего века!"

То есть,будучи ХВЕ,вы верите как Свидетели Иеговы,что рай будет на земле?

[Николай]

вы верите как Свидетели Иеговы

нет, конечно...

рай будет на земле?

По правде говоря, я затрудняюсь дать определение этому термину - рай понимаю как вокзал ожидания, а не как окончательное состояние...
Промежуточная надежда, но не итог спасения...

[Йицхак]

В последнее время все чаще не дают покоя мысли о том, что учения наших церквей в части бесмертия души, посмертной участи на бесплотных небесах, восхищения на те же небеса от проблем земных есть не библейские, а пропитаны дуализмом платонистов и фактически представляют форму гностицизма...

И что вы будете делать, когда поймете, что эти учения гностические насквозь?

[Двора]

И что вы будете делать, когда поймете, что эти учения гностические насквозь?

Сначала помогите узнать что это так и что это на самом деле
гностицизм, в чем его суть, кроме того что отвергают Отца Небесного как Отца Сына Божьего как Бога Израилева.
Это все что поняла на этом форуме о гностиках.
Помогайте видеть что надо видеть, чтобы различать право от лево.

[Двора]

Ага.
А еще такое резкое противопоставление физического духовному...

...как будто бы это не одного поля ягоды...

Вот и берут тело духовное как главную суть своего бытия, а сами-то в физическом... И духовное-то тело по сути своей - тоже ведь физическое, только двигатель у него иной...

А как правильно?
В чистом теле, которое есть храм Духа Святого,
и тело мертво для греха и дух живет для Творца?

[Maurerfreude]

Здравствуйте!

В последнее время все чаще не дают покоя мысли о том, что учения наших церквей в части бесмертия души, посмертной участи на бесплотных небесах, восхищения на те же небеса от проблем земных есть не библейские, а пропитаны дуализмом платонистов

Что такое "дуализм платонистов"?

и фактически представляют форму гностицизма...

С фактологией у Вас, увы, плоховато: "гностицизм" и "дуализм"- не одно и то же. Школа Валентина, к примеру, была монистической.

[gug]

Сначала помогите узнать что это так и что это на самом деле
гностицизм, в чем его суть, кроме того что отвергают Отца Небесного как Отца Сына Божьего как Бога Израилева.
Это все что поняла на этом форуме о гностиках.
Помогайте видеть что надо видеть, чтобы различать право от лево.

Платоновы представления были, если на пальцах, таковы: есть злой физический мир и добрый метафизический. Соответственно, в физическом мире всё - только зло. Природа - зло, человечьи потребности - зло, есть и пить - зло, а уж супружеские отношения - и вовсе запредельное зло.
При этом Платон был убеждённым гомиком, считавшим его "любовь" с его учениками духовной и возвышенной, а нормальное супружество - низменным качеством.
Дуализм гностиков, проявлявшийся также и в зороастризме, привёл почти к двоебожию: есть добрый бог метафизического мира и злой квазибог физического - этакий демиург; при этом гностики считали, что Ветхий Завет был дан именно таким вот "демиургом".

[возлюбленный]

нет, конечно...
По правде говоря, я затрудняюсь дать определение этому термину - рай понимаю как вокзал ожидания, а не как окончательное состояние...
Промежуточная надежда, но не итог спасения...

Я так понимаю,что итог спасения это воскресение из мертвых (а многие и смерти не увидят) и вечная жизнь на небесах,т.е. как раз предмет темы.
Как вы понимаете слова Иисуса:
29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах. Мф.22:29-30 ?

[Батёк]

И что вы будете делать, когда поймете, что эти учения гностические насквозь?

Станем философами.