Елена Уайт - лжепророчица???

[Alexg]

Deja-vu -Здравствуй!
Е.Уайт никогда не говорила о себе как о пророчице и свои труды никогда не ставила выше Библии, а что касается Откровения - Нет сомнений, Иоанн не ошибается! Единственное, что понарама показанная Иоанну отличается от той которую видела Е.Уайт. 4- Евангелия тоже отличаются друг от друга, но каждый из евангелистов увидел важное для себя, в целом же это представляет общую картину- для нас! Давайте в конце концов выясним,что и когда было важно для народа Божия. Очень важно видение данное Иоанну для всех времён. Видение Е.Уайт о котором мы говорим направлено именно на востановление потерянного- за 18 столетий Христианство "умудрилось " потерять 1-заповедь! Так в чём же состоит лжепророчество - В увиденном того, чего мы не хотим принимать

[москвин]

Deja-vu
По-моему, ответ простой на Ваш вопрос: те, кто готовил "высказывания пророчицы" невнимательно изучили Откровение и допустили ляп...

[Итальянец]

Ответ участнику Alexg

Цитата от участника Alexg:

Здравствуй! Е.Уайт никогда не говорила о себе как о пророчице.....

Не знаю, может быть она и не говорила о себе прямо, что она пророк, только когда я читаю ее слова, то понимаю что она говорит о себе как о пророке:

«Иногда я оказываюсь перенесенной в отдаленное будущее и вижу то, что должно произойти на нашей земле , а иногда Господь показывает мне события прошлого....» («Духовные дары» т. 2. стр. 292)

Цитата от участника Alexg:

Нет сомнений, Иоанн не ошибается! Единственное, что понарама показанная Иоанну отличается от той которую видела Е.Уайт....

Если она отличается, то в чем же заключаются различия?
Я вот этого не понимаю. Город - один и тот же, золотой. Другого такого города в Библии нет. Только Елена Уайт видит храм, а Иоанн говорит, что не было храма, так как Бог - храм этого города.

[Зверюга]

Ответ участнику Deja-vu

Цитата от участника Deja-vu:

"19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; (Откр.11:19)" (заметьте на небе, а не в городе. Иоанн не допускает ошибок) Если следовать вашей логике, что храм находится "в святом городе" (ваши слова) то вы ставите под сомнение слова Иоанна, который говорит, что Бог - храм его. А это значит, что Елена Уайт не могла видеть храма, которого в городе никогда небыло.

в прошлом храм Божий отверзся на небе. в будущем святой город спустится с неба. вывод: сейчас они оба на небе. так почему бы им не быть один в другом?

вы верите, что сейчас на небе есть храм, в котором Христос ходатайствует за нас? так вот этот храм и видела Е. Уайт. а в городе находится этот храм или нет, в Библии конкретно не написано, мы можем только предполагать.
а "Бог - Храм его" - это в будущем, в городе спущенном на землю, это совсем другая история.

вы придрались к одному слову да и мысль эту слизали с http://eresi.tora.ru и из-за этого заклеймили все ее труды?
если бы вы прочитали полностью хотя бы "Великая Борьба" или "Христос - Надежда Мира", я бы вас зауважал.

[Итальянец]

Ответ участнику Бомба

Цитата от участника Бомба:

Ответ участнику Deja-vu в прошлом храм Божий отверзся на небе. в будущем святой город спустится с неба. вывод: сейчас они оба на небе. так почему бы им не быть один в другом?

А потому им не быть один в другом, что Е.У. не говорит о прошлом, а о будущем

Цитата от участника Бомба:

вы верите, что сейчас на небе есть храм, в котором Христос ходатайствует за нас? так вот этот храм и видела Е. Уайт. а в городе находится этот храм или нет, в Библии конкретно не написано, мы можем только предполагать.

Как не написано? Откровение 21,22

Цитата от участника Бомба:

а "Бог - Храм его" - это в будущем, в городе спущенном на землю, это совсем другая история.

Это та история которую рассказывает Елена Уайт, вы внимательней читайте

Цитата от участника Бомба:

вы придрались к одному слову да и мысль эту слизали с http://eresi.tora.ru и из-за этого заклеймили все ее труды?

Я ни к чему не придираюсь, я хочу понять. Да, я это прочитал на http://eresi.tora.ru и задал себе вопрос почему? И никаких трудов Елены Уайт я не клеймлю, что вы опять фантазируете?

Цитата от участника Бомба:

если бы вы прочитали полностью хотя бы "Великая Борьба" или "Христос - Надежда Мира", я бы вас зауважал.

Мало того, что вы придумываете то, что я не говорил, и то о чем я не думал, так вы еще меня и не уважаете только за то, что я не прочитал до конца "Великую борьбу".

Спасибо Бомба, за уважение!

[Зверюга]

вай, какие мы обидчивые!

[Зверюга]

А потому им не быть один в другом, что Е.У. не говорит о прошлом, а о будущем

а докажите

[Итальянец]

Ответ участнику Бомба

Цитата от участника Бомба:

вай, какие мы обидчивые!

Я не обижаюсь на людей, "взрывающих вечную мерзлоту своего невежества, под которой не лежит драгоценная истина..."

Цитата:
А потому им не быть один в другом, что Е.У. не говорит о прошлом, а о будущем

Цитата от участника Бомба:

а докажите

Вы защитник Елены Уайт, вы и доказывайте. Я спросил у форумчан их мнение и объяснение.
Но чтобы вас не обидеть даю совет - прочитайте о чем написано в Письме Елены Уайт после того отрывка который я привел в начале топика.

[Зверюга]

Вот ваш отрывок и что написано после него:

[ЦВЕТОМ=darkred]"В городе я увидела храм и вошла в него. Пройдя через дверь, я оказалась перед, первой завесой, которая была поднята, и я вошла во Святое. Здесь я увидела жертвенник, светильник с семью лампадами и стол с хлебами предложения. После того как я осмотрела Святое, Иисус приоткрыл вторую завесу и я прошла во Святое Святых.

Здесь я увидела ковчег, который сверху и с боков был из чистого золота. На концах ковчега стояли херувимы по одному с каждой стороны и осеняли его своими крыльями. Лица их были обращены друг к другу, а взоры были направлены на ковчег. Между херувимами находилась золотая кадильница. Над ковчегом, где стояли ангелы, было чудное сияние славы, подобное сиянию у престола Божия. У ковчега стоял Иисус, вознося Своему Отцу молитвы святых, которые поднимались к Нему вместе с курением золотой кадильницы. В ковчеге находились золотой сосуд с манной, расцветший жезл Ааронов и, сложенные в виде книги, каменные скрижали. Иисус раскрыл их и я увидела десять заповедей, написанных перстом Божьим. На одной скрижали было четыре, а на другой 6 заповедей."[/ЦВЕТОМ]

---и дальше о субботе...

Вы видите в этом отрывке Христа, ходатайствующего за нас перед Отцом? Я вижу. Именно сейчас Христос совершает то служение, образом которого были службы священников и первосвященника.
На новой земле не нужно будет за нас ходатайствовать и приносить наши молитвы Отцу.

[ЦВЕТОМ=orangered]Кстати я не говорил что я вас не уважаю. Перефразирую: Если бы вы прочли хотя бы "Великую Борьбу", то я зауважал бы вас еще больше![/ЦВЕТОМ]

[Volodika]

а правда что Елена Увайт сказала что сыр козий есть грех потому что от козы а не от овечки ?

[Colporteur]

Deja-vu, скажите, человек, берущий Писание в руки с целью найти там противоречия, сможет это сделать?
А ответ вы получили.

igr77

Елена Уайт еще лжепророчица, потому что женам в Церкви запрещено говорить И УЧИТЬ ТОЖЕ...

выходит Бог так и не смог сохранить Свою Церковь и мужчину на земле не нашел

Да будет вам известно, прежде чем призвать на служение эту слабую и больную женщину Бог обращался к двум мужчинам с этим же призывом, но они испугались, т.к. истины предлагалось проповедовать не популярные.

А что вы думаете о пророчицах Деворе, Анне?

[Итальянец]

Ответ участнику Бомба

Цитата от участника Бомба:

Над ковчегом, где стояли ангелы, было чудное сияние славы, подобное сиянию у престола Божия. У ковчега стоял Иисус , вознося Своему Отцу молитвы святых , которые поднимались к Нему вместе с курением золотой кадильницы.

Неужели вы не видите, что и здесь нестыковка? Я сам только что это увидел, но вы же постоянно читаете, должны были заметить.

34 Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога , Он и ходатайствует за нас.
(Рим.8:34)

Не стоит Иисус у ковчега , а стоит одесную Бога. И молитвы святых не поднимаются к Богу, потому что Иисус стоит одесную Бога, а не в храме. Рядом с Отцом, Он напрямую ходатайствует пред Богом. Это только земные священники возносили молитвы в храме Отцу, так как они не имели прямой доступ к Нему.

Цитата от участника Бомба:

[ЦВЕТОМ=orangered]Кстати я не говорил что я вас не уважаю. Перефразирую: Если бы вы прочли хотя бы "Великую Борьбу", то я зауважал бы вас еще больше![/ЦВЕТОМ]

Спасибо.

[Volodika]

Colporteur

а чего вы в очках слепой или узкие глаза скрываете ?

[Зверюга]

Не стоит Иисус у ковчега , а стоит одесную Бога. И молитвы святых не поднимаются к Богу, потому что Иисус стоит одесную Бога, а не в храме.

Давайте разберемся, о каком храме говорите вы?
Я имею ввиду небесный храм в котором обитает Бог. А вы говорите о каком-то земном храме или храме на небе но в котором Бога нет? Или вы думаете что Иисус вошел "в самоё небо" то это значит просто улетел в открытый космос? Стих истолковывает сам себя:
Евр.9:24 Ибо Христос вошел не в
рукотворенное святилище, по
образу истинного [устроенное], но
в самое небо, чтобы предстать
ныне за нас пред лице Божие

Моисей скопировал небесный храм и получилась земная скиния. Храм на небе является великим оригиналом. Там Бог обитает. Там находится Его престол. Туда вошел Христос после своего вознесения.

Престол Божий на небе это и есть ковчег завета, который был образом для земного ковчега завета.
Иисус стоит в небесном храме одесную Бога.

А как вы истолкуете эти стихи:

[ЦВЕТОМ=red]Пс.10:4 Господь во святом храме Своем,
Господь, - престол Его на небесах,
очи Его зрят; вежды Его испытывают
сынов человеческих.

Откр.3:12 Побеждающего сделаю
столпом в храме Бога Моего, и он
уже не выйдет вон; и напишу на
нем имя Бога Моего и имя града
Бога Моего, нового Иерусалима,
нисходящего с неба от Бога Моего,
и имя Мое новое.

Откр.7:15 За это они пребывают
[ныне] перед престолом Бога и
служат Ему день и ночь в храме Его,
и Сидящий на престоле будет
обитать в них.
[/ЦВЕТОМ]

[Итальянец]

Ответ участнику Colporteur

Цитата от участника Colporteur:

Deja-vu, скажите, человек, берущий Писание в руки с целью найти там противоречия, сможет это сделать?

Нет не сможет. Но человек, берущий в одну руку Писание, а в другую труды Елены Уайт - сможет найти противоречия.

Кстати, у меня вопрос:
Если я буду читать только Библию, и исполнять написанное, а труды Е.У. не буду читать - я буду спасен или нет?
Думаю, что ответ на этот вопрос поставил бы точку над моими поисками