ВИДЕНИЯ: практика, распознание, ложность и истинность

[strazh]

[QUOTE]

Сергей, пора поменять тебе инфо в твоём профиле, т.к. оно уже устаревшее:

Да, нужно изменить.

Для справки, спроси сколько даров у них есть из 9-ти перечисленных в 1Кор. 12-й главе? Также, спроси, как пастор понимает, что есть дар веры, как дар Духа Святого? И также у твоего двоюрудного брата пятидесятника спроси о даре веры. Совпадут ли их ответы? Думаю, что такая информация не должна быть секретом ни у кого. Об этом должно говориться легко и не принуждённо.

Дары были, остались сестры и больные старцы. Если от много числа осталось горсть, какие дары в них можно найти? Правильно, дар иного языка, пока другие проявления не видел. Но по словам пресвитера церковь имеет и сейчас водительство Духом. Есть откровения, пророчества, а о твоем спрошу во вторник на собрании вечером и где то в 9 вечера отпишусь. С братом не общаюсь, он очень гордый, для него я. что-то вроде половицы. Он со всеми родственниками так себя ставит, ведь большая часть православные, а он имеет крещение Духом, ты понимаешь меня о чем я? Он по телевидению об этом очень много говорил в своих проповедях, даже сказал о том, что наш род Белоглазовых принадлежит к царскому роду Рюриковичей. В интернете нашел древо и сказал, что мол может баллотироваться в цари. так что ты хочешь узнать от такого человека?

[Степан]

Дары были, остались сестры и больные старцы. Если от много числа осталось горсть, какие дары в них можно найти? Правильно, дар иного языка, пока другие проявления не видел. Но по словам пресвитера церковь имеет и сейчас водительство Духом. Есть откровения, пророчества, а о твоем спрошу во вторник на собрании вечером и где то в 9 вечера отпишусь. С братом не общаюсь, он очень гордый, для него я. что-то вроде половицы. Он со всеми родственниками так себя ставит, ведь большая часть православные, а он имеет крещение Духом, ты понимаешь меня о чем я? Он по телевидению об этом очень много говорил в своих проповедях, даже сказал о том, что наш род Белоглазовых принадлежит к царскому роду Рюриковичей. В интернете нашел древо и сказал, что мол может баллотироваться в цари. так что ты хочешь узнать от такого человека?

Меня интересует, видел ли брат старец дар веры в действии где-нибудь и что это такое? Я понимаю тебя за брата твоего и также понимаю, что брат и ты говорите на инных языках, а он с тобой не может контачить. Понимаешь, что за дух его движет? Даёт тот же дар. Брат старец тебе скажет, а может уже и сказал, что ты есть крещён Духом Святым. Я уверен, что он так скажет тебе. Так что, брат, боролся против всего этого, а в итоге и сел с ними в одно кресло, под купол конфессии. Естественно, что отдел этой конфессии особенный и т.д. и т.п. Ну, там ― малое стадо, народ избранный. Так что, брат, дерзай!!!

[strazh]

[quote]

Я понимаю тебя за брата твоего и также понимаю, что брат и ты говорите на инных языках, а он с тобой не может контачить. Понимаешь, что за дух его движет? Даёт тот же дар.

Я вижу твою мысль, но она не созвучна с Писанием. Мы знаем. что будут не только падения, но отступления от истины, и кто обратится к Господу, восстановлен будет. Все семь церквей, в книге Откровения, проблемные, но эти церкви Божьи, имеющие Духа. Любой верующий человек может согрешить, или упасть, набрести на ветер учения, как церковь в Коринфе. Эта церковь имела разделение на Павловых и Аполлосовых, они разделены были в силу ложного духа или ложного учения. Но тем наименее, эти верующие, каждый был крещен духом Святым и не потерял Его. Ефеская церковь оставила первую любовь, разве она испытывала лжеапостолов вне духа Святого? Так и мой брат, может иметь подлинное крещение Духом, а в жизни возгордится, это уже проблема самого человека, а не того, на что ты намекаешь.

Брат старец тебе скажет, а может уже и сказал, что ты есть крещён Духом Святым. Я уверен, что он так скажет тебе. Так что, брат, боролся против всего этого, а в итоге и сел с ними в одно кресло, под купол конфессии. Естественно, что отдел этой конфессии особенный и т.д. и т.п. Ну, там ― малое стадо, народ избранный. Так что, брат, дерзай!!!

Это не малое стадо, они не избранные, а церковь, имеющая свои проблемы. Конфессия? А может церковь Христова? А сел я или нет, знаю, что приобщился с братьями одной веры, одного служения и одного Духа, чтобы поклонятся Богу в духе и истине. Сейчас очень отчетливо вижу, как я укоренялся в собственном одиночестве. Это своего рода конфессия в одном экземпляре, свое мнение самое правильное, я так понял, ибо Бог со мной, это я так думал. Но оказалось, что я бедный верующий человек, открывшийся для духовного мира в одиночестве. И враг, сделал свое дело, закоренив меня против всех конфессий, он просто дал ту пищу, которая стала для меня светом, хотя этот свет или эта полуправда, в руках лукавого духа, превращается во тьму. Это и есть ложный дух и ветер учения по хитрому искусству обольщения. Сколько ложный дух марал детей Божьих в конфессиях через меня? Сколько было вылито гнева и не навести, злобы и осуждения? Но когда мое сердце открылось в свете Христовом, так называемая правда, померкла в славе Христа. Дьявол бежит от света, он не выдерживает его. А церквоь, суть столп и утверждение истины. да, враг приходит в разной личине, но если церковь живет и действует в силе Духа Святого, когда церковь слышит, что Дух говорит церквам, тогда дети Божьи побеждают тьму. так говорит слово Божье и я, верующий в Иисуса Христа и слово от Бога. А если Господь сказал: Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем.... вижу, что Христос говорит о победителях, а не о побежденных. А побеждаем мы врага Иисусом Христом и силою Духа Святого, которого ты не находишь в церкви сегодня. Потому как обольщен и порабощен хитрым искусством обольщения.

Но это было бы менее, если бы ты, сам на сам заблудился. Но ты не только укрепился в этой лжи, но и проповедуешь ее, совращая детей Божьих. Теперь ты понял, какой дух противопоставил тебя всем церквам и духу Святому? А если ты ложно говоришь о Духе Святом и церквах, то понимаю, почему нет тебе покаяния. А кого Бог любит, Он бьет, и дает покаяние, но сначала открывает глаза, чтобы видеть и чистит уши, чтобы слышать. Вижу, что ни того ни другого тебе не предложено Богом. Лучше проси и покайся, пока бьется твое сердце, дабы не предстать перед Господом с поникшей головой.

[Апостол-3]

Здравствуй strazh !

Хочу поделиться ,что сам знаю и что на себе испытываю , чему Господь научил :

...гора Сион -святая гора , на горе живет Господь.
Мы все бежим в эту гору и хотим на нее взобраться .
В начале Пути мы бежим бстро и радостно. И так же быстро устаем и задыхаемся.
Тогда надо сесть и отдохнуть и посмотреть на пройденный Путь и сделать выводы , выбрать большую рыбу а мелочь откинуть. И когда отдохнешь , то продолжишь Путь , уже размеренным шагом и взвешенным и опытным . Чем выше поднимаешься , тем сильнее устаешь-тем больше сил отдаешь , тем большие испытания приходят , но также и тем большие Силы даются для продолжения Пути. И отдыхать придется чаще.
И еще : когда садишься отдохнуть , будь осмотрителен и мудр , потому что враг именно в этот момент ищет как напасть и схватить , потому что ты ослаблен после пройденного Пути.
Отдых необходим.

[12spokane]

Ну с видениями надо быть осторожными! Надо освещать все видения во Свете Слова Божья! Например, если видение развестись с женою своею, то такое видение от диавола!

[JURINIS]

[quote=oblichitel;1351568]

Никогда мерзость не уйдет от меня ни на один шаг. И я всегда буду рядом. Пока не съем ее живьем. Я ее уничтожитель. Я ее тень уничтожающая. Никакие усилия не спасут ее. И всегда буду за спиной у нее. Не смотря ни на какие жалобы. Я только раззадорен.

Мир вам. Не уберете мерзость с дороги своей. Это только Христос может сделать, Который в вас и вне вас. На Его уповайте. Благословений вам.

[strazh]

Никогда мерзость не уйдет от меня ни на один шаг. И я всегда буду рядом. Пока не съем ее живьем. Я ее уничтожитель. Я ее тень уничтожающая. Никакие усилия не спасут ее. И всегда буду за спиной у нее. Не смотря ни на какие жалобы. Я только раззадорен.

Здравствуй мой обличитель! Как жизнь во Христе Иисусе?

[igoshir]

[quote=oblichitel;1351568]

Никогда мерзость не уйдет от меня ни на один шаг. И я всегда буду рядом. Пока не съем ее живьем. Я ее уничтожитель. Я ее тень уничтожающая. Никакие усилия не спасут ее. И всегда буду за спиной у нее. Не смотря ни на какие жалобы. Я только раззадорен.

Я предлагаю тебе oblichitel попросить прощение у всех участников форума. За свои слова и действия. И у администрации тоже. И возможно тебе разрешат присутствовать под своим логином. Допускаю что возможно тебе дана некоторая власть на это свыше. Bсе равно, она не дает тебе власти поступать более, чем дозволено тебе. Но я проверю. Я лично написал на тебя жалобу, как и обещал. Будь тоже честен и справедлив. Не отрицаю твоей ревности по справедливости, но отрицаю твой метод. Кто бы не были люди раздражающие нас и свершающие недостойное, верующие должны доказывать себя.

[Степан]

А побеждаем мы врага Иисусом Христом и силою Духа Святого, которого ты не находишь в церкви сегодня. Потому как обольщен и порабощен хитрым искусством обольщения.

Сергей, где ты видел, что я говрю, что Духа Святого я не нахожу в Церкви? Это я на полном серьёзе тебе говорю, чтобы не было только тра-ля-ля. Ты не только не внимательный, что я говорю, но и мастак делать неверные выводы. Я тебе уже не раз говорил, что Дух Святой сегодня не действует в той среде, куда Он часто заходил. Это наше сердце. Но Он есть в Церкви, рядом с каждым из нас и Он так не действует, как действовал во время Апсотолов. Во время Апостолов, даже в такой плохой церкви, как Коринфянская, были все дары от действующего Духа Святого. У нас же не найдёшь ни одной церкви, где были бы те же самые дары. Вот о чём я говорю. И тчо я преувеличиваю или это есть мнения того, кто духами оболющён? Я правду говорю, не скрывая недостаки, ты же этого упорно и непонимающе не видешь. Одно, что мне приходит на понимание так это тот случай, когда говорят, что мы богаты всем духовным, богаты Духом Святым, а не знают, что они несчастны, ибо водятся не Духом Святым, и жалки, ибо жалко таких людей, и нищ, ибо имеют уолько два или три дара, и слепы, ибо не видят обстановки, и наги, ибо говорят, что одеты, но не бронь Господню. Сергей не уподобляйся таким.

Насчёт хитрого искуства обольщения. Я значит обольщён этим духом. Что же мне этот дух дал для моего обольщения, какой дар? Дух обольститель не только даёт ложное понятие о Духе Святом, но и практически подсовывает ложные дары. Я не принимаю никаких даров от любых духов. Как они могут меня обмануть? Ну правда, могут отвести от Духа Святого, но в замен же должны дать дары, чтобы обмануть. Я что уже вообще болван, что и Духа Святого никогда не хотел? Я об этом не хвалюсь и не афиширую, что я Его не искал, поверь, искал и ещё как искал. Я же тебе не раз говорил, что не только ты у нас такой способный на поиски. Я искал, один Бог знает, кто из нас больше хотел Духа Святого. В тот момент поиска дух обольститель мог мне подсунуть фальш, но не смог. Какой же дар у меня от них есть? Не подскажешь? Обольщённые же духом принимают ложный дар языков, ложный дар пророчества, и остальные поддельные дары, которые кажутся настоящимим и 100% истинными. Вот это и есть хитрое искуство обольщения, когда получают и думают, что получают Духа Святого, но ....

[Ivan-Karabanov@]

Много верющие говорять и хотять видеть на земле такую супер церковь по сваим представлениям.
Но хочу сказать всем ревнителем что в этом нет нужды ,а еслиб Богу это было нужно то он давно создал бы.
Плотской израиль это и есть образ , церкви .
А там если помните всего хватало ,вроде все условия для желающих познавать Бога и стремится к совершенству .Был храм ,писание левиты священики и еще Бог пророков посылал .Но как видим ищущих Бога было мало ,а процветало беззаконие.
Так и сегодня если создать супер церковь или групу таких супер верующих ,то это будеть как теплица и там все что вырастить оно будеть искуственое.
Христос в книге откровение предлжил церквам ,слово о побеждающем ,да и все откровение говорить о борьбе.А в теплице где микроклимать ,нет тех условий для борьбы и полноценого роста.Если человек не пройдеть чрез различные падения и испытания то он нечему не научится в полноте .Поэтому нужны условия
естественые чтоб мы могли нучится отличать добро от зла и чтоб возрасти истать совершеными .И для этого есть все условия ,писание доступно всем ,церквей каких хошь и налюбой вкус.И все зовуть ко Христу.
А духа Бог сам изливаеть на всех просящих ,а дальше дело каждого стремись простирайся и достигай Христа так как он нас достиг.А знамений и чудес полно ,каждому верующему есть чем похвалистся в Господе.И Бог сам по сваему усматрению являеть чудеса изнамения столько сколко угодно его воли.
Но скажу что знамения и чудеса не делають людей совершеными и более угодными Богу.Все писание говорить о том ,сколко израиль видел чудес по выходе из египта ,но они от того верующими и святыми не стали.Каждый кто был мертв и жил в помрачени сваего ума ,оглянись и посмотри ,как Бог тебя нашел и оживил и переменил тебя ,разве это не чудо .
Но человек он вечно не довольный и ропотник ,все ему не так вокруг него .Но плохо то что он не видить что если есть что то не так как должно, так это все в нем самом.Тебе предложена жизнь ,постирайся и достигай,и благодари Бога за все .А если нужно будеть Богу что то сверх того ,то он и это все созиждиь для славы сваей.
Тлько не надо думать и что он немощен и не как не можеть создать для тебя церковь ,такую как вам кажется правильную.Все уже создано ,здесь на земле сеется а,когда дозреваеть то там вдуховном мире прилагается в славу Христа .
А то что нас окружаеть неправда и несправеливость ,то точно все также и было в израиле
Там же и где был храм на которм было наречено имя Бога ,творились всякие безакония и неправда
и там же гнали всех святых и пророков ,и предавали их на смерть .
В книге откровение нам Христос предложил все, и это получаеть побеждающий.
Так что не надо кивать головой и искать виноватых ,как адам не устоял а все свалил на еву.
Так и сегодня природа человка все ищеть виноватых ,и на каго бы все свалить за сваю не состаятелность.Все деноминаци когда начинали свае строительство ,то так и думали что вот они наконец то будуть самой правильной церковью ,и у них будет вся полната слова Божия.Но как видно все благие начинания заканчиваются одинаково . И это говорить о том что все строители ищуть сваего а не того что угодно Богу.Нужно разуметь что церковь созидаеть Христос ,и она везде в серцах верных ему ,и вся слава принадлежить только Христу ,а не какой не буть поместной церкви или деноминации.

[korablevsergey]

Много верющие говорять и хотять видеть на земле такую супер церковь по сваим представлениям.
Но хочу сказать всем ревнителем что в этом нет нужды ,а еслиб Богу это было нужно то он давно создал бы.
Плотской израиль это и есть образ , церкви .
А там если помните всего хватало ,вроде все условия для желающих познавать Бога и стремится к совершенству .Был храм ,писание левиты священики и еще Бог пророков посылал .Но как видим ищущих Бога было мало ,а процветало беззаконие.
Так и сегодня если создать супер церковь или групу таких супер верующих ,то это будеть как теплица и там все что вырастить оно будеть искуственое.
Христос в книге откровение предлжил церквам ,слово о побеждающем ,да и все откровение говорить о борьбе.А в теплице где микроклимать ,нет тех условий для борьбы и полноценого роста.Если человек не пройдеть чрез различные падения и испытания то он нечему не научится в полноте .Поэтому нужны условия
естественые чтоб мы могли нучится отличать добро от зла и чтоб возрасти истать совершеными .И для этого есть все условия ,писание доступно всем ,церквей каких хошь и налюбой вкус.И все зовуть ко Христу.
А духа Бог сам изливаеть на всех просящих ,а дальше дело каждого стремись простирайся и достигай Христа так как он нас достиг.А знамений и чудес полно ,каждому верующему есть чем похвалистся в Господе.И Бог сам по сваему усматрению являеть чудеса изнамения столько сколко угодно его воли.
Но скажу что знамения и чудеса не делають людей совершеными и более угодными Богу.Все писание говорить о том ,сколко израиль видел чудес по выходе из египта ,но они от того верующими и святыми не стали.Каждый кто был мертв и жил в помрачени сваего ума ,оглянись и посмотри ,как Бог тебя нашел и оживил и переменил тебя ,разве это не чудо .
Но человек он вечно не довольный и ропотник ,все ему не так вокруг него .Но плохо то что он не видить что если есть что то не так как должно, так это все в нем самом.Тебе предложена жизнь ,постирайся и достигай,и благодари Бога за все .А если нужно будеть Богу что то сверх того ,то он и это все созиждиь для славы сваей.
Тлько не надо думать и что он немощен и не как не можеть создать для тебя церковь ,такую как вам кажется правильную.Все уже создано ,здесь на земле сеется а,когда дозреваеть то там вдуховном мире прилагается в славу Христа .
А то что нас окружаеть неправда и несправеливость ,то точно все также и было в израиле
Там же и где был храм на которм было наречено имя Бога ,творились всякие безакония и неправда
и там же гнали всех святых и пророков ,и предавали их на смерть .
В книге откровение нам Христос предложил все, и это получаеть побеждающий.
Так что не надо кивать головой и искать виноватых ,как адам не устоял а все свалил на еву.
Так и сегодня природа человка все ищеть виноватых ,и на каго бы все свалить за сваю не состаятелность.Все деноминаци когда начинали свае строительство ,то так и думали что вот они наконец то будуть самой правильной церковью ,и у них будет вся полната слова Божия.Но как видно все благие начинания заканчиваются одинаково . И это говорить о том что все строители ищуть сваего а не того что угодно Богу.Нужно разуметь что церковь созидаеть Христос ,и она везде в серцах верных ему ,и вся слава принадлежить только Христу ,а не какой не буть поместной церкви или деноминации.

Насколько я понимаю,вы против вхождения христианина в церковь какой-либо деноминации.Или я ошибаюсь?

[strazh]

Церковь или одиночное плавание

Бог создал церковь, Он ее родил в Иисусе Христе не для того, чтобы тело было из одного члена. Мы, верующие в Иисуса, члены единого тела во вселенском понимании, связанные веками со всеми верующими, но так же на поместном уровне являемся церквами. Апостольские церкви, размножались не в виртуальном виде, а на поместном. И в Деяниях мы читаем о поместных церквах. Одинокие странники есть, но это не говорит о том, что церкви должны перестать существовать в том виде, как строил их апостол Павел. Сегодня предложена альтернатива одиночества или малых групп, а разве Павел не прав, когда писал: Бог поставил одних апостолами, других пророками, иных Евангелистами, пастырями и учителями для созидания тела? Почему мы говорим о том, что время такое? Разве время разрушило основание Иисуса? Разве врата ада разрушили церковь Божью? Вы скажите, что церковь, это верующие, которые могут быть вне конфессий. Хорошо, ваше положение понятно, оно выходит из условий жизни и гонений. Но какая польза от вас, одиноких верующих?

Брат Степан, ты миссионер? Ты несешь слово Божье в мир для спасения грешникам, во Франции или Германии? Как получить спасение, если нет благовестников? А если церкви сегодня действенны, то и Дух Святой в церквах. Ты изменил свою политику и во многом, это легко поднять твои посты ко мне и сверить их с тем, что говоришь сейчас. ты говорил, что духа Святого нет на земле и нет в церквах и в верующих. Он придет только тогда, когда будет крик. Ни крещения, ни дары не подаются, так ты говорил, если хочешь, то тружусь и найду твои аргументы. Что ты посоветуешь моей дочери, которая желает принять крещение, а ей скажут, что Дух Святой уже взят? И рядом Он или где то, это твои мысли, которые далеки от слова Божьего. Или самой действительности. Душевный. не может разуметь духовно, так говорит слово Божье, но оно так же говорит: кто Духа Христова не имеет, тот и не от Бога. Имеешь ли ты Духа Христова Степан в своем сердце?

[strazh]

[QUOTE]

Сергей, где ты видел, что я говрю, что Духа Святого я не нахожу в Церкви?

Хорошо, я пролистаю твои посты, где ты это говоришь.

Это я на полном серьёзе тебе говорю, чтобы не было только тра-ля-ля. Ты не только не внимательный, что я говорю, но и мастак делать неверные выводы. Я тебе уже не раз говорил, что Дух Святой сегодня не действует в той среде, куда Он часто заходил. Это наше сердце. Но Он есть в Церкви, рядом с каждым из нас и Он так не действует, как действовал во время Апсотолов.

Ты говоришь, что дух действует так же, как во дни апостолов? Но ведь тогда Утешитель был в сердце человека, не так ли, а сейчас ты говоришь, что Его там нет? Так вот, насчет тра ля ля, извини, это исходит от тебя, потому как в Писании мы не находим таких слов, что Дух Святой будет рядом, а не не в храме. Господь сказал, что создаст нерукотворенный храм, и этот храм мы, верующие. И в этот храм ниспослан был Дух Святой и ты говоришь, что сегодня Его нет в храме, он рядом. Ты противоречишь Христу.

Во время Апостолов, даже в такой плохой церкви, как Коринфянская, были все дары от действующего Духа Святого. У нас же не найдёшь ни одной церкви, где были бы те же самые дары. Вот о чём я говорю. И тчо я преувеличиваю или это есть мнения того, кто духами оболющён?

Мы ограничены и не можем знать подлинно на сколько действует в церквах Дух Святой, например: скажи мне, что было 100 лет назад? Какая церквоь имела столько то даров, а какая нет? ты просто бедный человек, решивший окинуть действия самого Творца.

Я правду говорю, не скрывая недостаки, ты же этого упорно и непонимающе не видешь.

Я вижу упорство одинокого человека, который противостал всем. Твоя точка зрения не принимается ни одной церквоью о Духе Святом, и ты говоришь что ты есть часть тела? Если по твоим словам дух рядом и что, ты один Его слышишь, а церкви нет?

Одно, что мне приходит на понимание так это тот случай, когда говорят, что мы богаты всем духовным, богаты Духом Святым,

Я мог бы привести тебе и другие слова Писания, которые относятся к тебе, но думаю это бесполезно. О хитром искусстве обольщения. Ты вне церкви, напеваешь нам о том, что ты прав, не так ли? Какова твоя причина сомнения в церквах? Когда Павел говорит о том, что не повредил слову и церкви. теперь тебе предстоит сказать о церквах Божьих, послушаем твою правду.

[strazh]

[QUOTE]

И для этого есть все условия ,писание доступно всем ,церквей каких хошь и налюбой вкус.И все зовуть ко Христу.

Да брат, церквей много, но и во времена Апостолов были разные церкви. Например церкви Павла из язычников несколько отличались от Иудейских церквей, поэтому Павлу даны были в Иерусалиме пожелания для язычников.

И это говорить о том что все строители ищуть сваего а не того что угодно Богу.Нужно разуметь что церковь созидаеть Христос ,и она везде в серцах верных ему ,и вся слава принадлежить только Христу ,а не какой не буть поместной церкви или деноминации.

Значит сегодня Христос не строит церкви? А когда ОН прекратил строительство? Например, могли бы вы показать примерами Писания, что церквей не должно быть в наше время? Как вы видите положение верующего человека сегодня, для него нет благовестия или оно есть и через кого оно действует? Вы сами несете слово Божье по всей земле, как говорит Христос? Кто сегодня суть церковь, если церкви не есть церкви Божьи? Только по Писанию брат, если возможно. размышления разума, это все же не есть слово Божье, поэтому хватает от Степана слышать своевольные посты.

С уважением, страж.

[Степан]

Брат Степан, ты миссионер? Ты несешь слово Божье в мир для спасения грешникам, во Франции или Германии? Как получить спасение, если нет благовестников? А если церкви сегодня действенны, то и Дух Святой в церквах. Ты изменил свою политику и во многом, это легко поднять твои посты ко мне и сверить их с тем, что говоришь сейчас. ты говорил, что духа Святого нет на земле и нет в церквах и в верующих. Он придет только тогда, когда будет крик. Ни крещения, ни дары не подаются, так ты говорил, если хочешь, то тружусь и найду твои аргументы. Что ты посоветуешь моей дочери, которая желает принять крещение, а ей скажут, что Дух Святой уже взят? И рядом Он или где то, это твои мысли, которые далеки от слова Божьего. Или самой действительности. Душевный. не может разуметь духовно, так говорит слово Божье, но оно так же говорит: кто Духа Христова не имеет, тот и не от Бога. Имеешь ли ты Духа Христова Степан в своем сердце?

Нет я не миссинер. Такого в буквальном смысле не делаю. Они есть эти благовесртники или что я против этого? Дух Святой в церквах не действует, но он есть там. Мой упор всегда ставился на том, что Он не действует и всегда я ставлю, как во вреям Апостолов. Два слова действует и как во вреям Апостолов это неразрвыные слова. Одно без другого не бывает. Если ты этого не будешь соединять, то и не поймёшь, о чём я говорю. Действие это видно в сопровождении всех даров Дух Святого, сегодня такого нет. Есть имитация, но не полное действие Духа Святого. Есть от силы два три дара в церквах, в дни Апостолов были все дары в каждой церкви (конечно если она была более менее большой). Ну допустим будет 27 человек, то в той группе 27 человек было бы по количеству даров в 2,3, а то и 4-е раза больше, чем в современной группе верующих из такого же самого количества. То, что ты понял с самого начала наших бесед, может и казалось тебе, что Духа Святого нет на земле. Мы тогда только начинали говорить. Я сам учился и тогда и сейчас. Когда подошли к вопросу «среды», я начал ещё конкретнее указывать, где Его нет. Но я и тогда тебе говорил, что с девами был тот, кто закричал ― ДС. Девы где находились? - в поместных церквах разных деноминаций на Земле. Тот как я мог понимать, что Он придет только тогда, когда будет крик. Я такого никогда не говорил, я говорил, что Он был с девами. Подними и увидишь. Естественно, что моё мнение меняется, но не значительно. Добавляются информация к уже сказанному или сказнное однажды, объясняестя более глубже.

Объясни своей дочери, как я объясню своим, и она поймёт. Мои дочери от этого не расстраиваются, а надеются как на Дух Святого, так и на Христа. Ты, что понимаешь, что и я бросил всякую надежду на Духа Святого? То, что Он учит возле меня, через мои собственные мысли эффективно, но не так, если бы это Он был во мне лично, не только в мысле, а и наяву в моём духе. Я бы с тобой по-другому тогда говорил бы. А некоторым бы прямо сказал: выйди из него. Через пять минут он бы накатал мне на этом форуме, да, брат, Господь меня освободил. Таких чудес и на этом форуме нет. А если есть, то происходит так. Да, сестра, напиши мне в личку. Шуры-муры там себе что-то неизвестное, на том дело и остановилось. Ни одного свидетельства, ни одного пророчества тут на форуме в живую. Хотя и здесь есть такие чудаки, что прорчествуют друг другу и сражаются один против одного этими пророчествами, доказывая, чрот их правельнее. Видел ли ты, что к нам сюда заходили неверующие и им прорки, такие, как Сергей Кораблёв, сказал: так говорит Дух Святой: .... И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог. Собрание верующих в живую почти не отличаестя от виртуального здесь. Только здесь просиходит медленно. Ни одного такого случая с атеистами на этом форуме нет, чтобы так происходило. А их здесь есть много. Уверен, что некоторые из них и это читают. Они нам невидимы, но Дух Святой видит их. Современный пророк бы ему напечатал: ....... И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог. Но и таких пророков нет, никто из неверующих не падает и не кланяется так. Есть только одна болтовня, что Дух Святой действует.

Духовный нашёлся, значит, богаче плотского, ему нет нужды, чтобы кто-либо учил его. «Душевный. не может разуметь духовно, так говорит слово Божье, но оно так же говорит: кто Духа Христова не имеет, тот и не от Бога.» Я тебя поправлю немного: Душевный не может разуметь духовно так, как говорит слово Божье. Видишь, как поменлся смысл твоего выражения? И ты думаешь понимаешь это? Может и здесь всё тоже самое. Веруюший имеет Духа Святого всегда рядом не зависмо от КДС. Иметь и испониться Духом Святым есть две великие разницы. Иметь (Он с вами есть) и испониться (и в вас будет). Что и так не может быть, никоим образом скажешь, так? Если понимать, как ты говоришь, то тогда будет правильно, кто не КДС, тот не Его. А КДС понятно, что должен языками говорить. То в итоге будет: кто не говрит на языках, то не Его. Так Апсотлы даже не учили.

Брат, хотелось бы иметь Дух Святого в своём сердце. Когда Он в сердце, то всем видно. Он всегда имеет все дары Свои. Я смотрю на Его дары и не вижу Его в сердцах людских. А то, что вижу, вызывает у меня верующего сомнения, а у неверующего отвращения от таких языков и пророчеств, и таким образом тайны сердца его не обнаруживаются, и он не падет ниц, не поклонится Богу и не скажет: истинно с вами Бог. Такое, похожее бывает раз в жизни, а то и только по рассказам, мол, так было за три девять земель, там в Индии, в Африке. Здесь должно быть, брат, здесь на этом форуме!!!