Новое поколение. Как же так можно нести Слово?

[Лапоть]

komi, ну вот не дает система поставить Вам еще один плюс. Но вот это особенно поддерживаю:

Если ты такой крутой, если с богом на одной волне, хватит бесится на своем служении, пойди в онкологический центр и покажи на что ты способен там. Связывать болезни и дух нищеты в своей общине дело плевое, ты свяжи болезнь там, где она реально присутствует - в больнице.

[АлексДи]

Цитата от Frelst;1063148:

Замечу ПРОТИВ! А не гнали. И причина этого "против" - волчье поведение пятидесятников. Деятельность их(пятидесятников) была направлена не на несение Евангелия людям ничего о нем не слышавшим, а на уничтожение уже существующих баптистских церквей, путем внесения туда смут и раздробления оных.

Чушь.

...Баптисты учили против духа трясунства, но не гнали.

Сказки.

Цитата от komi;1064539:

..Все эти ролики свидетельствуют только о том, что у людей не в порядке с психикой. Нормальный человек в здравом уме ползать на карачках или кричать петухом не будет. Не будет! Поэтому то, что творится в харизматии, трудно назвать нормальным...

Специально для вас и всех озабоченными этими явлениями:

http://www.evangelie.ru/forum/t20338.html

...Здесь о брошенных жене и детях одного Вашего пастора: http://www.evangelie.ru/forum/t34101.html . Сейчас он "самый счастливый человек" и служит господу со своей новой молодой женой...

И что далее? Договаривайте, пожалуйста...

[Frelst]

Чушь.

Новое слово, выученное Эллочкой?

...Баптисты учили против духа трясунства, но не гнали.

Сказки.

Уаау! Еще одно слово. Может затрудните себя предоставлением доказательств того, что баптисты гнали пятидесятников?

[komi]

Специально для вас и всех озабоченными этими явлениями:

http://www.evangelie.ru/forum/t20338.html

АлексДи, спасибо, но мнение о Дереке Принсе у меня сформировалось после прочтения его книги "Рождение государства Израиль". Это вторая идея фикс у харизматов, после падений, говорений, исцелений, провозглашений, etc. "в духе".

И что далее? Договаривайте, пожалуйста...

Что я должна договорить..?

В предыдущих постах были озвучены вопросы, не хотите ответить?

[josh]

АлексДи, спасибо, но мнение о Дереке Принсе у меня сформировалось после прочтения его книги "Рождение государства Израиль". Это вторая идея фикс у харизматов, после падений, говорений, исцелений, провозглашений, etc. "в духе".

Это результат влияния на американское христианство Скоуфилда-премилленаризм.

[Ines]

Раз ни кто, то я.
Ледяев что, стал подлецом и стрижет овец?
А "Новое поколение" его карманная секта?

Пастор Ледяев не стал подлецом. Деньги - одна из составляющих каждой церкви, поэтому есть финансовое служение (десятины и приношения используются для реализации различных проектов). НП - просто церковь . И сектой его называют люди, не имеющие полной информации о деятельности НП.

[Ines]

Вопрос к "адептам", если в этом их "служении" ничего крамольного нет, то могли бы они устроить сие действо перед психиатрами и служителями-экзорцистами других конфессий?

Задам твой вопрос профессору психологии, если тебя интересует мнение светила.
Сама я ни разу не падала , когда за меня молились . Я имею дар пророчества и назидания через сны. В своей церкви дар не использую.
Господь говорит просто для друзей.

[komi]

josh

Это результат влияния на американское христианство Скоуфилда-премилленаризм.

Причем большинство очень искренно во все это верит.


Ines

Задам твой вопрос профессору психологии, если тебя интересует мнение светила.

Будьте так добры. Очень хочется услышать мнение светилы.

Со своей стороны могу предположить, что Ледяева и Сандея (и других менее известных) развернули в аэропорту не просто так, но изучив материалы, просмотрев не одну пленку с их шоу, проинтервьюировав не одного адепта из харизматических общин, ознакомившись с историей болезни многих обитателей психиатрических отделений, которые попали туда после нахождения "в духе" и т.д. В спецслужбах тоже не вчерашние студенты-психологи работают.

Сама я ни разу не падала , когда за меня молились .

Я тоже пару раз опробировала "силу" харизматской молитвы на себе. У меня были боли в области шеи и затылка, воспользовавшись этим, я попросила помолиться за меня, причем даже разрешила возложить руки на больное место (больше этот номер не повторяла). - Ноль. Естественно никакого чудесного исцеления не произошло, это потом мне бабушка вправила позвонок, и все прошло. И как они бедные не изголялись, я даже не шолохнулась, не то чтобы упасть и биться в конвульсиях. Все это время, пока за меня молились, я думала, блин, ну бедные люди, нельзя же себя так изводить )))

И тоже на их домашних ячейках участвовала в их молитве. - Все вокруг вопят, начинают тарабанить на "языках", лица красными пятнами. Меня "дух" не касается абсолютно. Ну вот игнорирует и все, что ты будешь делать. ))) Это, кстати, начинало их смущать и они переставали орать и тарабанить вовремя молитвы.

Я имею дар пророчества и назидания через сны. В своей церкви дар не использую.
Господь говорит просто для друзей.

Читала Ваши "прорчества" на этом форуме. Вы, конечно, emerald явно уступаете в своих пророчествах ))) Мой племянник, когда еще совсем малыш был, прибегал ко мне и "пророчествовал": кажется, меня сегодня накажут. Знаете, осечек не было. А у Вас?

[аким]

Задам твой вопрос профессору психологии, если тебя интересует мнение светила.
Сама я ни разу не падала , когда за меня молились . Я имею дар пророчества и назидания через сны. В своей церкви дар не использую.
Господь говорит просто для друзей.

Прискорбно,что эти дары не используются в служении!(
Это одна из болезней во многих собраниях.
Господа тут какойто шум вселенский устроили:компания подобралась...
Отлепим сначала мухов от котлетов.

1. Котлета(гастр.)-штука такая,часто из мяса,но не всегда.
Относится к разряду "твёрдой" пищи,т.е. не для духовных младенцев(плотских) и не для неверующих.
Т.к. младенец срыгнёт,а неверующий почтёт действия Духа безумием,как и написано.
Вполне возможны и плотские проявления,да и бесов колбасит,грань между видимым и невидимым резко стирается на сильных служениях.
Но эт не человечьего ума дело!
Они там,что иным богам поклоняются,как в православной литургии,молят богородицу о спасении?
Пусть кричат,что с того-то?
"Как можно так нести Слово!!!"???
А как?Молча что-ли?Или как иные на полу-мёртвом,ц-сл.,языке?
Что Бог не кричит?Оставьте тихоструйные идилии:

Книга пророка Исаии. Глава 42. Стих 14 [1.000]
Долго молчал Я, терпел, удерживался; теперь буду кричать, как рождающая, буду разрушать и поглощать все;

Не искушайте Господа, господа!
Вы Его плохо знаете,а иные и вовсе не знакомы с Ним!

2. Мухи-эт твари такие,летают с котлеты на котлету,яйца свои отладывают,для верующего в пищу не годятся,но кто накушается их сам, превращается в муху(посмотрите на себя в зеркало Божье. ),а думает что важная птица...
Вы видели,как начинал Ледяев,что он сделал?
Так вот пред своим Господом,он падает или стоит.Кто то тут хочет стать Судиёй?
Мы можем рассудить,о том или другом,не осуждая.
Не клевеща на всех харизматом,Ледяев всего лишь один из них.
У них очень много проблем и это в основном связано с "болезнями роста".
Если на вас села муха,эт на значит,что вы г-но!
Кто-то против этого?
Пишите!

[komi]

У вас что ни слово, то пЁрл

"Как можно так нести Слово!!!"???
А как?Молча что-ли?Или как иные на полу-мёртвом,ц-сл.,языке?

Жизнью. Как мать Тереза. Как архиепископ Лука Войно-Ясенецкий, как Павел Флоренский, Дмитрий Дудко, как многие известные мне баптисты старшего поколения, большинство из них сейчас уже нет в живых, но я храню добрую память о них. Как моя мама и сотни тысяч других мам, которые может и имя Иисус Христос никогда не произносили и слово Библия не говорили, но своей жизнь свидетельствовали о высшей Любви (не захочешь, поверишь). Как Андрей М., josh, Просто Игорь, Св., Римлянин, Frelst, AlikN, r_burnaschev, Марго и многие другие Христиане на этом форуме, взгляды которых я могу не разделять, но если я от кого-то и хотела бы услышать о Боге, то только от этих людей. И знаете, я им верю.

Что Бог не кричит?Оставьте тихоструйные идилии:

Книга пророка Исаии. Глава 42. Стих 14 [1.000]
Долго молчал Я, терпел, удерживался; теперь буду кричать, как рождающая, буду разрушать и поглощать все;

Если следовать Вашей логике, то у Бога должны быть руки-ноги, рот, уши, сердце.

Когда Вы кричите, то Бога изображаете?

Не искушайте Господа, господа!
Вы Его плохо знаете,а иные и вовсе не знакомы с Ним!

А Вы хорошо знакомы с самим Богом?

Кто-то против этого?
Пишите!

Я бы написала, но формат форума не позволяет. А так обычно, как скажу трехмерно-пространственное заклинание, так из харизматов бесы и выходят, и выходят )))

[Albertush]

Пастор Ледяев не стал подлецом.

Хорошо. Как вы объясните именно то, что отвечает Ледяев в интервью светскому телевидению - как характеризует он свою деятельность:
YouTube - Ledayev

"Народ всегда остается народом - и он всегда требовал ЗРЕЛИЩ И ХЛЕБА и МЫ должны обслужить КЛИЕНТА..."


Ледяев приводит фразу "ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ"
Откуда она взята?
См.Толкование фраз и крылатых выражений - letter.com.ua

Хлеба и зрелищ! "Панэм эт цирцензэс!" ("Panem et circenses!") - ревела римская толпа, требуя от своих повелителей даровой пищи и бесплатных развлечений в награду за ту поддержку, которую она оказывала им.
Люди, стремившиеся к власти в Древнем Риме, считались с этими требованиями: они устраивали раздачи денег и средств пропитания, привлекали население в колоссальные цирки боями гладиаторов, травлей зверей и другими кровавыми зрелищами.
Много веков спустя господствующие классы, желая всячески опорочить стремление народа добиться лучшей жизни, стали приравнивать его самые справедливые пожелания к этому воплю древних бездельников; стали утверждать, что именно лозунг "Хлеба и зрелищ!" вдохновляет революционеров всех времен.

или Хлеба Рё Р·СРµР»РёС в Рикипедия

Хле́ба и зре́лищ! (лат. Panem et circenses) возглас римской черни в римской империи (Ювенал, сат. X).

к ВАМ вопросы:

-О каком народе говорит Ледяев (Церковь? Неверующие? Русские? Литовцы? РИМСКАЯ ЧЕРНЬ?) Кто этот КЛИЕНТ?
Имеет ли он ввиду прихожан НП? Если да, почему тогда он проводит параллель между ними и теми кому этот лозунг принадлежал - языческой толпе древнего развратного Рима? Требует ли народ, церковь ЭТОГО?

- Кто это МЫ (Команда Ледяева? Вообще служители церкви? РИМСКИЕ ВЛАСТИ?) Наверно он - о себе - кроме беснований, дискотек, проектов - подобно Римскому Императору - устраивает для НАРОДА (какого? Божьего?) - достойное ЗРЕЛИЩЕ - мордобой, ой извините - бокс (бои гладиаторов)





Молодёжка. Репортаж: бои за кубок new|generation - Архив - Новости - New Generation

Ответьте - прежде всего СЕБЕ, а потом и нам - на ЭТИ вопросы, пожалуйста...


ЦЕРКОВЬ - это ПО ВАШЕМУ ЦИРК или КОЛИЗЕЙ?

ПОКАЙТЕСЬ! ПРИМИРИТЕСЬ С БОГОМ!

[АлексДи]

Новое слово, выученное Эллочкой?..

Нет, вы подсказали.

...Уаау! Еще одно слово. Может затрудните себя предоставлением доказательств того, что баптисты гнали пятидесятников?

Я не у прокурора, чтобы доказательства предоставлять.

..Это вторая идея фикс у харизматов...

Это, как вы говорите-идея, вовсе не харизматов, а Библии.

Что я должна договорить..?

Цель всех этих фактов? Полить грязью христианство? В очередной раз?

...В предыдущих постах были озвучены вопросы, не хотите ответить?

Они не стоят и медного пятака.

[elenacatania]

Написать в ответ можно много, но зачем изобретать велосипед? Вот тут
Библиотека православного миссионера - Загрузки | Неопятидесятники (харизматы)
уже все написано...

[Frelst]

Нет, вы подсказали.

Без меня меня женили?

Я не у прокурора, чтобы доказательства предоставлять.

Всякий кто обвиняет, обязан привести хоть какие-то доказательства своих обвинений. Поэтому Вам бы лучше не болтать языком, коль за слова свои не отвечаете.

[komi]

Это, как вы говорите-идея, вовсе не харизматов, а Библии.

АлексДи, и где в Библии говорится, что христиане должны поддерживать Израиль оружием, финансами и другими ресурсами, которые идут на войну с палестинцами и арабским миром, на создание ядерного оружия, на насильственное обращение евреев-неиудеев в иудаизм, на распространение сионистких идей о господстве иудействующих над всем миром?

Цель всех этих фактов? Полить грязью христианство? В очередной раз?

При чем тут Христианство? Этот пастор-харизмат бросил свою жену с детьми, и теперь служит со своей новой молодой презентабельной женой. Это не христианство!!! Христианство это "муж одной жены". Если я не права и говорю не по Библии, то поправьте.

YouTube - Pastor

"Есть благодарные люди, которые открывают свои сердца и свои кошельки". (с) пастор-харизмат Максимов. Кошельки прихожан занимают центральное место в проповеди Евангелия процветания.

Они не стоят и медного пятака.

Так обычно отвечают, когда нечего возразить.