Как правильно толковать библейские пророчества.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Фёдор Манов
    Fedor Manov

    • 21 January 2006
    • 5191

    #31
    Сообщение от Vladilen
    Фёдор,
    а как Вы считаете: как правильно толковать библейские пророчества?
    Это не простой вопрос, поскольку даже у мудрецов Торы, возникают разночтения по тому или иному пророчеству.
    При том у ведущих мудрецов.
    Так Маймонит не был согласен с Раши, по 53 главе Исия.
    Раши утверждал, что это пророчество относится к Израилю, а Маймонит к Мессии.
    А есть толкователи, которые предполагают, что эту главу, можно отнести и к Израилю, и к Мессии.
    Кроме всего прочего, одно и то же пророчество может нести две, и даже три "нагрузки".
    Так 7 глава Исаия 10-14, говорит Ахазу о том, что его жена родит ему наследника, имя которому будет Эману Эль.
    То есть "Бог с ним".
    Но это не имя а как бы титул, будущего царя Иудеи Езекии.
    Что касается имени его матери, то её звать "Ави, дочь Захария" (4 Царств 18)
    Это касательно прямого текста.
    Но в духовном плане, это относится и к Мессии Иешуа.
    Но концентрироваться надо не на имени женщины, а на имени Эману Эль.
    Как об этом и провозгласил Господь Бог, во время Его крещения в водах Иордании:"10 И когда выходил из воды, тотчас увидел [Иоанн] разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него. 11 И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение". (Мар.1:10,11)
    И третий раз, часть этого пророчества использовал Иоанн, в книге Откровения 12 глава:"1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд. 2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения". (Откр.12:1,2)
    Такое же многообразие толкований, можно отнести и к:"17 И сказал мне Господь: хорошо то, что они говорили. 18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему; 19 а кто не послушает слов Моих, которые [Пророк тот] будет говорить Моим именем, с того Я взыщу". (Втор.18:17-19)
    Первым в этой череде пророков был И. Навин.
    Затем все судьи, которых Господь Бог назначал Израилю.
    Затем вся череда пророков, начиная от эпохи царей, и заканчивая Иоанном Крестителем.
    Завершает этот список Иешуа из Назарета, Мессия Израиля.

    Так, что как Вы видите, в разборе пророчеств, очень важно понять и прямой смысл, и так сказать "прикрытый".
    Но для этого надо постоянно углубляться и в библейский текст, и в понимание того времени, о котором повествует то или иное пророчество.
    Иначе говоря, с наскока пророчество полностью не отрыть.
    Надо иметь кроме библейского текста и иные знания.
    Примерно так.
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://beitaschkenas.de/

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71503

      #32
      Сообщение от Фёдор Манов
      Это не простой вопрос, поскольку даже у мудрецов Торы, возникают разночтения по тому или иному пророчеству.
      При том у ведущих мудрецов.
      Так Маймонит не был согласен с Раши, по 53 главе Исия.
      Раши утверждал, что это пророчество относится к Израилю, а Маймонит к Мессии.
      Друг, Раши лукавил ...
      царство ему небесное.

      Сообщение от Фёдор Манов
      А есть толкователи, которые предполагают, что эту главу, можно отнести и к Израилю, и к Мессии.
      А к Папе римскому?

      Сообщение от Фёдор Манов
      Так, что как Вы видите, в разборе пророчеств, очень важно понять и прямой смысл, и так сказать "прикрытый".
      Но для этого надо постоянно углубляться и в библейский текст, и в понимание того времени, о котором повествует то или иное пророчество.
      Иначе говоря, с наскока пророчество полностью не отрыть.
      Надо иметь кроме библейского текста и иные знания.
      Примерно так.
      Совершенно с Вами согласен.
      Но почему многие христиане, пренебрегая такими очевидными советами, с пеной у рта доказываю правильность своих толкований?
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Фёдор Манов
        Fedor Manov

        • 21 January 2006
        • 5191

        #33
        Сообщение от Vladilen
        Друг, Раши лукавил ...
        царство ему небесное.
        Ну не совсем так.
        Дело в том, что его служение относится к 11 веку нашей эры - периоду, наиболее сильного гонения на иудаизм католической церковью.
        И не просто словесным гонением, но и реальным физическим давлением.
        И вот на фоне этого противостояние, когда отвергалось все еврейское - стиль жизни, стиль поклонения, стиль трактовки книг ТаНаХа, и родилась эта версия.
        И поскольку одно и то же пророчество, может нести несколько значений, то Раши первые два стиха 53 главы Исаия и отнес к Израилю, что в принципе вполне логично:"1 Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? 2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему". (Ис.53:1,2)
        Если убрать все заглавные буквы в Синодальном переводе, то тогда действительно, из Египта вышла толпа, а уже в Ханаанскую землю входила диаспора евреев, со всеми атрибутами государственного устройства.
        Но конечно, последующие стихи, уже говорят о Личности.
        С подобной расстановкой, в общем-то согласны и ведущие исследователи, в Мессианском движении.

        А к Папе римскому?
        Да)))
        Как-то об этом не подумали.

        Совершенно с Вами согласен.
        Но почему многие христиане, пренебрегая такими очевидными советами, с пеной у рта доказываю правильность своих толкований
        Всему свое время.
        Тем более, что немалое число их, таки постепенно возвращаются к истокам Учения Мессии, и Его апостолов.
        Поэтому есть реальная надежда на то, что в свое время Бог, через Иешуа приведет всю церковь к этому пониманию.
        Последний раз редактировалось Фёдор Манов; 07 February 2022, 09:17 AM.
        Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
        http://beitaschkenas.de/

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71503

          #34
          Сообщение от Фёдор Манов
          Всему свое время.
          Тем более, что немалое число их, таки постепенно возвращаются к истокам Учения Мессии, и Его апостолов.
          Поэтому есть реальная надежда на то, что в свое время Бог, через Иешуа приведет всю церковь к этому пониманию.
          После событий Великой скорби?
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Фёдор Манов
            Fedor Manov

            • 21 January 2006
            • 5191

            #35
            Сообщение от Vladilen
            После событий Великой скорби?
            В последнее время.
            А когда это случится, то ли после событий Великой скорби, то ли после установления Царства Бога на земле - поживем - увидим.
            Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
            http://beitaschkenas.de/

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71503

              #36
              Сообщение от Фёдор Манов
              В последнее время.
              А когда это случится, то ли после событий Великой скорби, то ли после установления Царства Бога на земле - поживем - увидим.
              Скорее, во время Великой скорби.
              В данном случае, лучшее лекарство от заблуждений это страх Божий.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71503

                #37
                Друзья, у кого есть опыт экзегезы,
                как правильно толковать библейские пророчества?
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71503

                  #38
                  Сообщение от Vladilen
                  Друзья, у кого есть опыт экзегезы,
                  как правильно толковать библейские пророчества?
                  Прошу поделиться.
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • ДмитрийВладимир
                    Отключен

                    • 05 June 2019
                    • 20301

                    #39
                    Сообщение от Vladilen
                    Друзья, христиане,
                    разумеется, каждый из вас читал ветхозаветные и новозаветные эсхатологические пророчества.
                    Но как правильно их толковать? ведь сколько толкователей, столько мнений.
                    Апостолы внятно говорят никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
                    Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

                    Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
                    Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
                    но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.

                    Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святого Духа.


                    Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
                    что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
                    Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
                    Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
                    Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71503

                      #40
                      Сообщение от алекс123
                      Духом Святым, если Он есть.
                      Аминь.

                      Сообщение от алекс123
                      Дного самозванцев, отсебятину несут.
                      Совершенно верно, брат!
                      особенно много отсебятины от самозванных "христиан".
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • ДмитрийВладимир
                        Отключен

                        • 05 June 2019
                        • 20301

                        #41
                        Сообщение от Vladilen
                        Совершенно верно, брат!
                        особенно много отсебятины от самозванных "христиан".
                        Богословие обоюдоостро, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71503

                          #42
                          Сообщение от daniil777
                          Вы прекрасно знаете о каком. http://www.evangelie.ru/forum/t169949.html#post7027290
                          А как правильно толковать библейские пророчества?
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • ДмитрийВладимир
                            Отключен

                            • 05 June 2019
                            • 20301

                            #43
                            Сообщение от Vladilen
                            А как правильно толковать библейские пророчества?
                            По учению христианскому. Апостолы внятно говорят никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
                            Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

                            Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
                            Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
                            но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.

                            Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святого Духа.


                            Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
                            что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
                            Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
                            Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
                            Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

                            Комментарий

                            • Daniil77
                              Ветеран

                              • 04 May 2018
                              • 3689

                              #44
                              Сообщение от Vladilen
                              А как правильно толковать библейские пророчества?
                              Так, как считаете вы, и плюс мое дополнение. Только не надо спрашивать какое, вы прекрасно знаете.

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71503

                                #45
                                Сообщение от daniil777
                                Так, как считаете вы, и плюс мое дополнение. Только не надо спрашивать какое, вы прекрасно знаете.
                                Не могли бы Вы ещё раз изложить его?
                                для остальных участников форума.
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...