Матфея 2:2

[Двора]

Обманчивое суждение.

Настоящее христианство и есть библейская, иудейская традиция, но другого направления.

Вы же предлагаете изучать иудейскую традицию Машиаха, по иной противящейся ей, но так же иудейской традиции старцев, которую Машиах явно осудил в Своем учении.

А основание вашего заявления?
Учитель отвечает

³⁵ И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
³⁶ Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
³⁷ Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
³⁸ сия есть первая и наибольшая заповедь;
³⁹ вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
⁴⁰ на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

А вы называете эти заповеди плотскими и отвергнутыми,
так на чем вы стоите?
Это же подвешенное состояние, без опоры, у вас же нет конкретности утверждения кроме отвержения главного.

[Епископ]

Набросок статьи.

Дары волхвов.
(Матф.2:1-12)

Примите учение мое, а не серебро;
лучше знание, нежели отборное золото;
потому что мудрость лучше жемчуга,
и ничто из желаемого не сравнится с нею.
(Прит.8:10,11)

Волхвы не боятся могучих владык,
А княжеский дар им не нужен;
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен.
«Песнь о вещем Олеге» А. С. Пушкин

Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят: где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.

Словом «волхвы» переведено с греческого на русский язык слово «маги».
Если посмотреть на этимологию слова «маг», обнаружится что «маг» это «мастер». Русское значение могучий (могущий). Знахарь, хранитель знаний. Учитель, наставник. Ученый. В любом социуме должен быть некто, хранящий и приумножающий знания. Без такого человека, общество обречено. Если такого человека нет, его назначают. Не важно, как его будут называть. Это может быть мулла, шаман, священник, друид, волхв, знахарь, просто аксакал или председатель колхоза.
Волхвы от Бога это самородки увлеченные своим делом. Всегда немного причудливые, странноватые. Возможно, вам приходилось встретить таких учителей, всецело поглощенных своим предметом, уроки которых запоминаются на всю жизнь.

Знания всегда ассоциируются со светом, восходом солнца, востоком. Восток страна знаний.

по благоутробному милосердию Бога нашего, которым посетил нас Восток свыше, просветить сидящих во тьме и тени смертной, направить ноги наши на путь мира. (Лук.1:78,79)

Естественно, что любой мастер, это одновременно и учитель. Он хочет передать свои знания людям. Смысл жизни ученого в том чтобы познавать мир, и передать эти знания ученикам. У каждого человека должна быть своя путеводная звезда, мечта, цель жизни. Путеводная звезда ученого понять естество, в конечном смысле понять самого Бога, естество Бога. Сам Бог является путеводной звездой волхва.
Второй путеводной звездой является стремление передать знания. В этом смысл жизни. Если волхв не найдет кому передать свои знания, его жизнь окажется бессмысленной, все его труды умрут вместе с ним. Как радуется учитель, когда находит ученика, интересующегося его предметом? Он вкладывает в него всего себя. Он живет своим учеником. Он вообще живет.
Волхв, в каком-то смысле ученик Бога. Он любит Божеское естество, познает его, и передает это людям. А это по сути одно и то же. Две путеводные звезды, суть одна, которая вела волхвов.
Кстати, талантливых учеников так и называют звездочками.

Услышав это, Ирод царь встревожился, и весь Иерусалим с ним. И, собрав всех первосвященников и книжников народных, спрашивал у них: где должно родиться Христу?
Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка: и ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных, ибо из тебя произойдет Вождь, Который упасет народ Мой, Израиля.

Первосвященники и книжники народные это не про волхвов. Напротив, они антиподы. Это как народный депутат. Назначенец. Иерусалим встревожился вместе с Иродом. Понятно, что Ироду не нужны умные люди, они опасны. Если народ станет осознанным, его власти придет конец.
Надо разделить государственную систему образования, и ученых и учителей по призванию, от Бога. Учителя, назначенные Иродом, не преследуют цель научить, они оценивают. Если и дают знания, то только те, которые нужны Ироду, и только тем, кто не спорит. Дети, проявляющие самостоятельность и творческое мышление, отсеиваются с первых дней в школе. Решил задачу не стандартным способом, не так как учитель сказал, - садись, два! Двойка, разумеется, за неподчинение.

Тогда Ирод, тайно призвав волхвов, выведал от них время появления звезды и, послав их в Вифлеем, сказал: пойдите, тщательно разведайте о Младенце и, когда найдете, известите меня, чтобы и мне пойти поклониться Ему.

Но волхвы-то есть, и всегда будут. Всегда буду те, кто будет стремиться познать мир. Что с ними Ироду делать? Он их тайно призывает. Обманывает. Призывает на службу под благовидным предлогом. И дает им задание тщательно разведать. Не учить, а разведать. Мол, государству нужны умные люди. И ведь не лукавит ведь, и на самом деле нужны, только лично ему. И поклоняется даже, по-своему. Почетную грамоту выпишет, медалькой наградит, премию даст, за заслуги перед государством.

Они, выслушав царя, пошли. [И] се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец.
Увидев же звезду, они возрадовались радостью весьма великою, и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну.

Какие дары приносит учитель ученику?
Первый дар это знания. Золото ассоциируется со знанием.

лучше знание, нежели отборное золото; (Прит.8:10)

Второй дар это понимание. Знание бесполезно если не понято.

Третий дар это навык. Учебная практика.

Три столпа любого учебного процесса.

Расскажи покажи дай попробовать.
Теория представление действие.
Звук образ моторика.

И, получив во сне откровение не возвращаться к Ироду, иным путем отошли в страну свою.

Настоящий учитель будет учить. В этом смысл его жизни. Он не будет оценивать, он сделает все, чтобы ученик научился. Сама идея сегрегации детей на умных и не очень, не приемлема для него. Напротив, увидев отстающего, он постарается ему помочь.

Видео по теме.
Герман Греф об управление народом

https://youtu.be/MQ8qMim7eIQ

Кен Робинсон Образование: как не попасть в «долину смерти» [TED]

https://youtu.be/Xv8CD3_VH5M

Буду благодарен за поправки и интересные дополнения.

[Ольга Ко]

Это вообще странное место по ряду причин.
Во первых не понятно кто пришел. То ли маги то ли персы то ли волхвы.
Потом почему они пришли первыми. Даже пророкам Иисус был явлен позже.
Ну и звезда.... это вообще не понятно что.
Если это были маги как написано в греческом , то ао закону они вообще подлежат смерти..

Во многом Вы правы, но разве первыми Иисуса увидели не пастухи?

[Андрей1958]

Настоящее христианство и есть библейская, иудейская традиция, но другого направления.

Вы знаете, что такое настоящее христианство?

Вы же предлагаете изучать иудейскую традицию Машиаха, по иной противящейся ей, но так же иудейской традиции старцев, которую Машиах явно осудил в Своем учении.

Вы передёргиваете! Когда мы что-то изучаем, то берём из любого учения лучшее, проверенное временем и Словом. В иудейской традиции старцев, как таковой, нет ничего плохого, выбросить нужно только то, что противоречит Писанию.

Если у Вас, при приготовлении пирога попались несвежие яйца, то это совсем не значит, что плох рецепт.

Потом, с чего Вы решили, что Перкей Авот это то, что обязательно нужно изучать? Речь совсем не об этом. Вот скажите, у кого лучше и продуктивней изучать иностранный язык, у учителя, который является носителем этого языка, или у человека, который его выучил в институте? Вопрос, думаю, риторический.
Если Спаситель говорит, что спасение от иудеев, то это совсем не значит что в эту компанию попадают и те, кого Он обличил и укорил в лицемерии и и отступлении от Торы. Мало того что Спаситель говорил об истинных иудеях, но Павел ещё и добавил,что именно им вверено Слово божие. Ну не пошутил же он?!

Для примера приведу несколько эпизодов из Евангелий, которые совершенно нельзя понять не зная традиции.

Матф. 23:13: Но горе вам, лицемерные учителя Торы и п'рушим. Потому что вы затворяете Царство Небес перед людьми, сами не входите и не позволяете войти тем, кто желает.

Иоанн 13:4: встал с вечери, снял с Себя верхнюю одежду и, взяв полотенце, препоясался.
Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан.

Матф. 20:21: Тогда приступила к Нему мать сыновей Зеведеевых с сыновьями своими, кланяясь и чего -то прося у Него.
Он сказал ей: чего ты хочешь? Она говорит Ему: скажи, чтобы сии два сына мои сели у Тебя один по правую сторону, а другой по левую в Царстве Твоем.

Практически все Евангелия полны гибраизмов, которые могут быть понятны только теми, кто знает традицию, обычаи и устную Тору. Читающие эти стихи люди не подготовленные могут понимать прочитанное с точностью до наоборот или просто вкладывать какие-то собственные смыслы в прочитанное.

Может быть Вы сможете прокомментировать приведённые мной стихи, тем более Вы намекнули, что имеете отношение к настоящему христианству?

[Ольга Ко]

Это ангела Бог послал показать это знамение в виде звезды

Вы можете цитатой Писания аргументировать ваше предположение?

[Андрей1958]

Во многом Вы правы, но разве первыми Иисуса увидели не пастухи?

Привет Оля! Похоже человек "плавает".
Да и пастухи-то были не простые, а дети Левитов, поскольку традиционно стада жертвенных животных пасли только Левиты и их дети.

[Ольга Ко]

Господь послал.

А чем бы аргументировали?

- - - Добавлено - - -

Выскажу только свое предположение.

Восходы и заходы звёзд наблюдали люди которых называли волхвами. При этом эти люди видят и понимают, в какой день человек будет на высоте, и его предназначение определяют. Сейчас этим владеют в основном служители беззакония, которые имеют общение с бесами. Так, как в целом эти знания утрачены. Да и простому человеку, это не подвластно. Необходимо обладать знаниями. По этому для них определить направление и стояние звезды не сложно. И кому эта звезда принадлежит, и узнать предназначение человека.
К сожалению сатана, это тоже знает.
И многих по звездам определяет от рождения. И особенно тех, кому надлежит властвовать на земле. Таких особо обрабатывает и подготавливает.

Получается, что у каждого человека есть звезда. И это устройство Божие.

Спасибо за ответ. Я поняла ваше мнение. Подождём ответов других респондентов. Бог в силах исправить несоответствие моего и Вашего мнений. Пусть Бог Вас благословит.

[Без Имени]

Во многом Вы правы, но разве первыми Иисуса увидели не пастухи?

Да. Но я не это имел в виду, а по отношению к пророкам. Маги пришли первее пророков Всевышнего. Странно.

[Без Имени]

Практически все Евангелия полны гибраизмов, которые могут быть понятны только теми, кто знает традицию, обычаи и устную Тору.
Может быть Вы сможете прокомментировать приведённые мной стихи, тем более Вы намекнули, что имеете отношение к настоящему христианству?

Для того чтоб жить по заповедям, и быть последователем Учения Христа,(настоящим Христианином) не нужно знать ни гебраизмов, ни устной торы, ни традиций.
Это банальная дешевая манипуляция. Как бы если не знаешь , то не имеешь отношения к настоящему христианству.

[Двора]

Вы можете цитатой Писания аргументировать ваше предположение?

В послании написано что спасенные будут звездами разной величины., разнящимися славой.

- - - Добавлено - - -

Побеждающему обещана звезда утренняя.

[Без Имени]

Привет Оля! Похоже человек "плавает".

Вы "знаюший" уже показали свое знание на примере с мидрашом.

Да и пастухи-то были не простые, а дети Левитов, поскольку традиционно стада жертвенных животных пасли только Левиты и их дети.

И что ?Даже если это так. Ппц как поменялся смысл...

[Андрей1958]

Для того чтоб жить по заповедям, и быть последователем Учения Христа,(настоящим Христианином) не нужно знать ни гебраизмов, ни устной торы, ни традиций.

Да на здоровье! Правда, это всё равно что сказать, я не учился, но знаю!
Разве учение Христа отличается от учения Торы?

[Без Имени]

Разве учение Христа отличается от учения Торы?

Конечно.
Тора Моисея вела к праведности.
Учение Христа к совершенству.

[Андрей1958]

Конечно.
Тора Моисея вела к праведности.
Учение Христа к совершенству.

А какое у Христа учение, неужели иное чем записанное им же в Танахе?

Слово совершенство, как и это понятие в Танахе выражается совершенно другим словом нежели в Синодальном переводе, отсюда и подобное понимание как у Вас.

Если говорить о праведности, то что Вы имеете в виду? Русское слово "праведник" буквально означает человека, который знает ПРАВЬ мир светлых богов, божественный закон.

[Без Имени]

А какое у Христа учение, неужели иное чем записанное им же в Танахе?

Почему вы решили что оно иное ? Оно отличается, превосходит учение Моисея.

Слово совершенство, как и это понятие в Танахе выражается совершенно другим словом нежели в Синодальном переводе, отсюда и подобное понимание как у Вас..

Я не пользуюсь синодальным переводом. Да и Танах тут ни при чем.
Если вы не поняли преимуществ ветхого над новым, то не дано.
11. Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано
(Св. Евангелие от Матфея 19:11)
Можно всю жизнь ковыряться в Танахе и Евангелиях, так и остаться на месте не продвинувшись ни на йоту.