Матфея 2:2

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55147

    #76
    Сообщение от daniil777
    Мф.2:1 Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
    2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.
    Понятно и без комментарий.
    Согласна, что понятно без комментариевю тогда почему столько вопросов и так много разных ответов.

    Комментарий

    • Daniil77
      Ветеран

      • 04 May 2018
      • 3689

      #77
      Сообщение от Двора
      Согласна, что понятно без комментариевю тогда почему столько вопросов и так много разных ответов.
      Разная логика мышления. Надо научится отличать духовное от плотского и не забывать о возможностях Всевышнего.
      Иер.32:17 о, Господи Боже! Ты сотворил небо и землю великою силою Твоею и простертою мышцею; для Тебя ничего нет невозможного;

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55147

        #78
        Сообщение от daniil777
        Разная логика мышления. Надо научится отличать духовное от плотского и не забывать о возможностях Всевышнего.
        Иер.32:17 о, Господи Боже! Ты сотворил небо и землю великою силою Твоею и простертою мышцею; для Тебя ничего нет невозможного;
        У пророка написано: плоды тебе будут от Меня.
        И суть Нового завета все будут научены Богом и не будет нужды говорить познай Бога.
        Это же какие обетования и вот их исполнение 2Кор 3 глава
        что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
        4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
        5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
        Новый завет: Бог Духом Святым пишет Свои законы на плотяных скрижалях и в мысли полагает и ... способность мыслить от Бога,
        а дальше читаем и служить Богу Духом.
        Только поверь Совершенная Жертва очищает от всякого греха и считай себя мертвым для греха и познавай волю Божию ... чтобы стать жертвой живой.
        Все так просто...

        Комментарий

        • Daniil77
          Ветеран

          • 04 May 2018
          • 3689

          #79
          Сообщение от Двора
          У пророка написано: плоды тебе будут от Меня.
          И суть Нового завета все будут научены Богом и не будет нужды говорить познай Бога.
          Это же какие обетования и вот их исполнение 2Кор 3 глава
          Новый завет: Бог Духом Святым пишет Свои законы на плотяных скрижалях и в мысли полагает и ... способность мыслить от Бога,
          а дальше читаем и служить Богу Духом.
          Только поверь Совершенная Жертва очищает от всякого греха и считай себя мертвым для греха и познавай волю Божию ... чтобы стать жертвой живой.
          Все так просто...
          Вы то поняли, а остальные ... .

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55147

            #80
            Сообщение от daniil777
            Вы то поняли, а остальные ... .
            Все в руках Божиих, не мало кому открыто и надеюсь откроется многим.

            Комментарий

            • Daniil77
              Ветеран

              • 04 May 2018
              • 3689

              #81
              Сообщение от Двора
              Все в руках Божиих, не мало кому открыто и надеюсь откроется многим.
              Проси и дано будет.

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55147

                #82
                Сообщение от daniil777
                Проси и дано будет.
                Да, ответ как гвоздь в стену: просить искать стучать, потому что оставлено обетование что получим, найдем, откроют.

                Комментарий

                • Daniil77
                  Ветеран

                  • 04 May 2018
                  • 3689

                  #83
                  Сообщение от Двора
                  Да, ответ как гвоздь в стену: просить искать стучать, потому что оставлено обетование что получим, найдем, откроют.
                  Но просить надо с верой что получишь просимое. А без веры не надейся.

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55147

                    #84
                    Сообщение от daniil777
                    Но просить надо с верой что получишь просимое. А без веры не надейся.
                    А вера с чего начинается?
                    Христос умер за грехи наши и воскрес из мертвых для оправдания нашего, поверил этому и прощен и оправдан и вот и прославлен.
                    Помните Галатам как они получили Духа по наставлению в вере.
                    Проповедь о Христе распятом
                    вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?
                    Это проповедь в силе Духа Святого: не все слышали, не все ее произносят, а мне очень хотелось такую услышать и просила и получила откровение ее сути: мы прощены, мы омыты и очищены, больше того оправданы за то что поверили этому и прославлены получив дар Святого Духа, обетование жизни вечной.
                    А дальше в путь от веры в веру, от силы в силу от славы в славу, прямой путь?
                    У меня через обольщения и заблуждения от которых избавил Господь: у Него многие избавления.
                    И ... путь продолжается.

                    Комментарий

                    • Daniil77
                      Ветеран

                      • 04 May 2018
                      • 3689

                      #85
                      Сообщение от Двора
                      А вера с чего начинается?
                      Христос умер за грехи наши и воскрес из мертвых для оправдания нашего, поверил этому и прощен и оправдан и вот и прославлен.
                      Помните Галатам как они получили Духа по наставлению в вере.
                      Проповедь о Христе распятомЭто проповедь в силе Духа Святого: не все слышали, не все ее произносят, а мне очень хотелось такую услышать и просила и получила откровение ее сути: мы прощены, мы омыты и очищены, больше того оправданы за то что поверили этому и прославлены получив дар Святого Духа, обетование жизни вечной.
                      А дальше в путь от веры в веру, от силы в силу от славы в славу, прямой путь?
                      У меня через обольщения и заблуждения от которых избавил Господь: у Него многие избавления.
                      И ... путь продолжается.
                      Гал.3:1 О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?
                      Имея С. Д., Галаты не покорились истине. Трудно получить, легко потерять.

                      Комментарий

                      • Heruvimos
                        Ей,гряди,Господи Иисусе!

                        • 19 May 2012
                        • 9335

                        #86
                        Сообщение от Ольга Ко
                        А чем бы аргументировали?
                        А какие ещё варианты?
                        "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                        Комментарий

                        • Ольга Ко
                          Ветеран

                          • 04 March 2018
                          • 3406

                          #87
                          Сообщение от Андрей1958
                          Привет!
                          Уж если затронули тему рождения Иисуса, то немного поясню.
                          Если бы христиане знакомы были с иудейской традицией, хотя бы для понимания Евангелий, то не сочиняли бы всякой ахинеи на евангельские тексты.

                          Согласна с тем, что знания защищают от неверных толкований и домыслов.

                          В Торе не содержится прямого указания кто должен пасти стада жертвенных животных, но есть контекст и традиция, которой следовали иудеи...Если мы тщательно проследим всю жизнь Спасителя, то увидим, что ОН прошёл путь жертвенного животного в точности по Книге Левит.

                          Благодарю за ценное напоминание о традициях храмового служения. Я слышала о храмовых животныхи об их ценности. Но в Вифлееме небыло храма, а Библия не указывает, что именно в окресностях Вифлеема содержались стада храмовых животных. Я понимаю, что может иметь место дифференциация буквального и духовного смысла. Здесь мне необходимо подумать и провести дополнительное расследование.

                          Трудно себе представить простых деревенских пастухов, которые бы так хорошо знали пророков и Писания.

                          Я не нашла никаких отличий у пастухов из обсуждаемого библейского отрывка от обычных деревенских пастухов ни в прямом ни в духовном смысле.

                          Согласно Книге Левит всякий кто прикоснётся к нечистому сам становится не чист до захода солнца. Почему Мария была нечиста? Потому что у неё как у беременной наверняка были истечения, что вполне естественно.

                          У здоровых беременных не бывает никаких истечений, а роды у Марии ещё не начались. Библия утверждает, что для Иосифа и Марии не нашлось места в гостинице. Причиной переполнения гостиниц послужила перепись, на которую все должны были прийти в город своего рождения. К приходу Иосифа гостиницы были переполнены пришедшими на перепись (Луки 2:1-6). Приют Иосифу и Марии могли оказать не только хозяева гостиницы, но и любой израильтянин. Этого не произошло потому, что должны были исполниться пророчества, как абсолютно справедливо Вы заметили.

                          На пастбищах, как правило, есть небольшие пещерки, куда пастухи затаскивают овец для родов. В этой пещерке, а она чаще бывает рукотворной, овцы рожают ягнят, причём пещерка настолько маленькая, что поместиться может не более двух овец.

                          Спорить не стану, т.к. не знаю точно. Но я имела непосредственное отношение к уходу за овцами в наше время. Меня удивило то, что овцы и бараны содержатся в разделённых отарах. На вопрос: «Почему?» получила следующий ответ чтобы упростить уход и кормление овец во время окота. Воссоединяются стада на короткий период, чтобы окот происходил у всех овец в одно время. Во время окота невозможен выпас и в местах содержания (загонах или кошарах, возможно в пещерах...) устанавливают ясли (кормушки для овец)... Традиции первого века и сегодня могут отличаться, эти отличия могут диктоваться также величиной отары и благосостоянием хозяина, но если отара насчитывает несколько сотен овец и они все вперемешку у чабана будут большие проблемы! Он будет постоянно (в течении всего года) носить в складке своей верхней одежды нескольких новорожденных ягнят чтобы пасти стадо! «Как пастырь Он будет пасти стадо Свое; агнцев будет брать на руки и носить на груди Своей, и водить дойных» (Исайя 40:11).




                          Комментарий

                          • Ольга Ко
                            Ветеран

                            • 04 March 2018
                            • 3406

                            #88
                            Сообщение от daniil777
                            Чтобы сбылось пророчество:
                            Мф.2:17 Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит:
                            Иер.31:15 «глас в Раме слышен, плач и рыдание и вопль великий; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться, ибо их нет».
                            Волхвы, как уже говорилось это мудрецы. И они могли определить нахождение звезды по отношению к ним. И это наверняка был перпендикуляр, звезда и точка где они находились. Звезда всегда шла пере ними и момент остановки волхвы заметили. Заметили остановку не потому что они мудрецы, а потому что Всевышний остановил их. Всевышний дал пророчество, и он его исполнил. Всевышний посредством "звезды" привел волхвов к Ироду чтобы тот узнал о родившемся Царе. Если бы Ирод не узнал о родившемся царе, то убиений детей не было бы. Ирод знал пророчества о появлении Мессии и Всевышний ему подсказал. И Всевышний знал реакцию Ирода на это сообщение. И по этому дал пророчество Иеремии.
                            Согласна с вами, но верны ли умозаключения, что Бог звездой содействовал исполнению этого пророчества, что не соответствует Его запрету волхвам возвращаться к Ироду.

                            Комментарий

                            • Ольга Ко
                              Ветеран

                              • 04 March 2018
                              • 3406

                              #89
                              Сообщение от Heruvimos
                              А какие ещё варианты?
                              Существует мнение, что Бог своим служителям послал в качестве вестников ангелов, а его противник своим служителям звезду.

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55147

                                #90
                                Сообщение от Ольга Ко
                                Существует мнение, что Бог своим служителям послал в качестве вестников ангелов, а его противник своим служителям звезду.
                                В простоте подумать и понять, что неверное мнение, а почему, а потому что мудрецов, которым было откровение о рождении Царя Иудейского, Звезда привела в мире в Иерусалим и с миром, сохранив им жизнь, вернула на свои места, никто из вестников Благой вести не пострадал,
                                равно и пастухи овец.

                                Комментарий

                                Обработка...