Ребра адама

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Νικος Θεμελης
    Ветеран

    • 02 May 2016
    • 3188

    #46
    Сообщение от руслан 1984
    21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.

    Логически можно понять (взял одно из ребр) как то что их было (много)
    Вопрос: Сколько ребер было у адама?
    И если сможете пожалуйста напишите их названия

    Комментарий

    • ДмитрийВладимир
      Отключен

      • 05 June 2019
      • 20301

      #47
      Сообщение от руслан 1984
      Я уважаю чужие слабости (иметь или не иметь) Можете ли вы похвалиться тем же?

      Допустим звери это сатана и антихрист, а волки, медведи, барсы ...(и т.п.) - это уже не звери?
      О том и речь что дикие звери подобны бесам с которыми человек после грехопадения не может совладать. Даниила со львами только в пример привёл, точно так же и духи подвластны праведнику с Божьей помощью, как львы Даниилу. А те кто не хранит Бога в разуме, Бог предаёт бесам, сатане - превратному уму, в рабство, зависимось бесовскую, творить непотребство.

      Комментарий

      • руслан 1984
        Ветеран

        • 04 July 2016
        • 7127

        #48
        Сообщение от ДмитрийВладимир
        О том и речь что дикие звери подобны бесам с которыми человек после грехопадения не может совладать. Даниила со львами только в пример привёл, точно так же и духи подвластны праведнику с Божьей помощью, как львы Даниилу. А те кто не хранит Бога в разуме, Бог предаёт бесам, сатане - превратному уму, в рабство, зависимось бесовскую, творить непотребство.
        Я не совсем понял что подразумеваете под сатаной
        ...

        Комментарий

        • ДмитрийВладимир
          Отключен

          • 05 June 2019
          • 20301

          #49
          Сообщение от руслан 1984
          Я не совсем понял что подразумеваете под сатаной
          Сатана подобен прочим бесам и диким зверям с которыми человек не может совладать без Бога.

          Комментарий

          • njgjkm
            Ветеран

            • 10 January 2018
            • 2016

            #50
            Сообщение от ДмитрийВладимир
            Сатана подобен прочим бесам и диким зверям с которыми человек не может совладать без Бога.

            Это возгордившийся бывший ХЕРУВИМ ( Иезекииль 28.11 -19) Царь Тирский = сатана, правитель города ТИР - сатана, лукавый !!! Але, АУ историки , географы ...вы хоть обращали на это внимание -когда это сам сатана правил городом ТИР ??? Годы правления пожалуйста выложите нам !!!!

            Комментарий

            • руслан 1984
              Ветеран

              • 04 July 2016
              • 7127

              #51
              Сообщение от Νικος Θεμελης
              Видео Сотворение человека.
              В 18-16 веках до Н.Э. появились неизвестно откуда племена людей моря которые вторглись в Египет подчинив его большую часть. Египтяне дали название этим племенам Гиксос (правители чужих земель)
              Жрец и историк Манефон (3 век дон.э.) называл гиксосов (цари-пастухи)
              Современные историки пока спорят как их правильно величать, но созвучие слов указывает (правители чужих земель) поддержки эта гипотеза пока не получила.Военные технологии гиксосов были на несколько порядков выше чем у фараонв (это колесницы, новые типы доспехов, составные луки)
              Примерно через 100 лет египтяне освоили оружие гиксосов и началась освободительная борьба. Часть гиксосов изгнали до южной Палестины, часть была заперта в Шарухене в Египте.
              Иосиф Флавий со ссылками на множество уцелевших исторических документов отождествил гиксосов с прародителями евреев, а их изгнание с исходом евреев из Египта
              Когда знаешь что искать то сразу видны не стыковки в Пятикнижии Моисея. Видимо Моисей написал в Бытие не все что знал. (опустил интересующие нас моменты)
              В видео и обращается внимание на эти спорные моменты
              Подробней можете ознакомится в античных текстах, в монографии Иосифа Флавия, и трудах Манефона
              ...

              Комментарий

              • руслан 1984
                Ветеран

                • 04 July 2016
                • 7127

                #52
                Сообщение от ДмитрийВладимир
                Сатана подобен прочим бесам и диким зверям с которыми человек не может совладать без Бога.
                Сатана это нарицательное название всего что не по нраву человеку.
                Бес - это мелкие нематериализованные сущности
                Демоны - это материализованные сущности вселившиеся в человека.
                С бесами и демонами многие верующие легко справляются, но в некоторых случаях нужна помощь Бога.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от njgjkm
                Это возгордившийся бывший ХЕРУВИМ ( Иезекииль 28.11 -19) Царь Тирский = сатана, правитель города ТИР - сатана, лукавый !!! Але, АУ историки , географы ...вы хоть обращали на это внимание -когда это сам сатана правил городом ТИР ??? Годы правления пожалуйста выложите нам !!!!
                В Библии Царь Тирский дается как ассоциация на сатану
                ...

                Комментарий

                • Νικος Θεμελης
                  Ветеран

                  • 02 May 2016
                  • 3188

                  #53
                  Сообщение от руслан 1984
                  В 18-16 веках до Н.Э. появились неизвестно откуда племена людей моря которы е вторглись в Египет подчинив его большую часть. Египтяне дали название этим племенам Гиксос (правители чужих земель) ...
                  С кем только евреев не отождествляли.

                  Еще и с "хапиру" отождествляют. Вот тут на видео об этом можно смотреть после 30:00
                  Последний раз редактировалось Νικος Θεμελης; 13 August 2021, 01:07 AM.

                  Комментарий

                  • Михаил Спасский
                    Особый статус

                    • 11 March 2010
                    • 870

                    #54
                    Сообщение от руслан 1984
                    21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. Это Синодальный,
                    а в вашем оригинале если вместо ребра написано сторона и читается ( взял одну из сторон его) получается расчленил адама.
                    И где этот оригинал?
                    Адам значит человек: обобщенно о людях мужчинах и женщинах.

                    У человечества много сторон. Любой человек является сторонником той или иной позиции, партии, церкви (веры). И вы не исключение.

                    Бытие 2 глава
                    21 ויפל יהוה אלהים תרדמה על־האדם ויישן ויקח אחת מצלעתיו ויסגר בשר תחתנה׃
                    22 ויבן יהוה אלהים את־הצלע אשר־לקח מן־האדם לאשה ויבאה אל־האדם׃
                    23 ויאמר האדם זאת הפעם עֹצֶם מֵעֲצֻמַי וּבָשָׂר מִבְשָׂרַי לזאת יקרא אשה כי מאיש לָקְחָה־זאת
                    24 על־כן יעזב־איש את־אביו ואת־אמו ודבק באשתו והיו לבשר אחד׃
                    25 ויהיו שניהם עֲרוּמִים האדם ואשתו ולא יתבששו׃

                    Буквальный перевод при чтении рассказа в ключе адам это люди, человечество, человеческий род.


                    21 И накинул Яхве бог дурной сон (иступление) на этого адама (собир. люди) и уснул он. И взял (принял) одну из сторон его и заключил плоть под нею. (Подчинил этой стороне всех.)
                    22 И выстроил Яхве бог сторону, которую взял из/от этого адама, женой. (Образ государства,) И ввёл ее (о нововведении новые законы, порядки) к этому адаму (надолго).
                    23 И сказал этот адам: Эта теперь сила (мощь, сущность) из сильных моих (2. из численных моих; 3.מֵעֲצָמַי из костей моих) и тело из тел моих! (Государственное тело.) Эту назовут ишша́ (жена), ибо от (многочисленного) и́ша (мужа, о важных персонах) взяла (приняла/привнесла) эта (2. пасив. взята/принята эта).
                    24 Поэтому оставляет/пренебрегает (многочисленный) муж отца своего и мать свою (носители прежних традиций и строя) и прилепляется к жене своей (к новострою, к нововведению) и они становятся одним телом⁴ (плотью одной, одним воплощением, одним государственным телом).
                    25 И были оба хитрые (коварные) этот адам (эти люди) и его иша́ (их держава/страна)! И не стыдились.
                    Последний раз редактировалось Михаил Спасский; 12 August 2021, 10:27 AM.

                    Комментарий

                    • Νικος Θεμελης
                      Ветеран

                      • 02 May 2016
                      • 3188

                      #55
                      Сообщение от Михаил Спасский
                      Буквальный перевод при чтении рассаза в ключе адам это люди, человечество, человеческий род.
                      Какой интересный перевод.
                      Последний раз редактировалось Νικος Θεμελης; 12 August 2021, 08:43 AM.

                      Комментарий

                      • Михаил Спасский
                        Особый статус

                        • 11 March 2010
                        • 870

                        #56
                        Сообщение от Νικος Θεμελης
                        Какой интересный перевод.
                        В некоторых местах изменена масоретская огласовка.

                        В данном ключе чтения Яхве это дух времени.
                        Недопустимое название — Википедия

                        Комментарий

                        • ВикторКоваленко
                          Ветеран

                          • 24 August 2007
                          • 5134

                          #57
                          Сообщение от Михаил Спасский
                          В некоторых местах изменена масоретская огласовка.
                          Надеюсь, изменяли огласовку после поста и молитвы?

                          Сообщение от Михаил Спасский
                          В данном ключе чтения Яхве это дух времени.
                          Недопустимое название Википедия
                          1. Дух времени - понятие более емкое, чем дух сего дня. Это прогресс.
                          2. Дух времени (или Дух эпохи, также нем. Zeitgeist) интеллектуальная мода, доминирующая мыслительная традиция, определяющая и стандартизирующая стиль мышления определенной эпохи.
                          По этому определению не Яхве образовал человека, а человек образовал Яхве.
                          Явная бессмыслица.

                          Комментарий

                          • руслан 1984
                            Ветеран

                            • 04 July 2016
                            • 7127

                            #58
                            Сообщение от Михаил Спасский
                            Адам значит человек: обобщенно о людях мужчинах и женщинах.

                            У человечества много сторон. Любой человек является сторонником той или иной позиции, партии, церкви (веры). И вы не исключение.

                            Бытие 2 глава
                            21 ויפל יהוה אלהים תרדמה על־האדם ויישן ויקח אחת מצלעתיו ויסגר בשר תחתנה׃
                            22 ויבן יהוה אלהים את־הצלע אשר־לקח מן־האדם לאשה ויבאה אל־האדם׃
                            23 ויאמר האדם זאת הפעם עֹצֶם מֵעֲצֻמַי וּבָשָׂר מִבְשָׂרַי לזאת יקרא אשה כי מאיש לָקְחָה־זאת
                            24 על־כן יעזב־איש את־אביו ואת־אמו ודבק באשתו והיו לבשר אחד׃
                            25 ויהיו שניהם עֲרוּמִים האדם ואשתו ולא יתבששו׃

                            Буквальный перевод при чтении рассказа в ключе адам это люди, человечество, человеческий род.


                            21 И накинул Яхве бог дурной сон (иступление) на этого адама (собир. люди) и уснул он. И взял (принял) одну из сторон его и заключил плоть под нею. (Подчинил этой стороне всех.)
                            22 И выстроил Яхве бог сторону, которую взял из/от этого адама, женой. (Образ государства,) И ввёл ее (о нововведении новые законы, порядки) к этому адаму (надолго).
                            23 И сказал этот адам: Эта теперь сила (мощь, сущность) из сильных моих (2. из численных моих; 3.מֵעֲצָמַי из костей моих) и тело из тел моих! (Государственное тело.) Эту назовут ишша́ (жена), ибо от (многочисленного) и́ша (мужа, о важных персонах) взяла (приняла/привнесла) эта (2. пасив. взята/принята эта).
                            24 Поэтому оставляет/пренебрегает (многочисленный) муж отца своего и мать свою (носители прежних традиций и строя) и прилепляется к жене своей (к новострою, к нововведению) и они становятся одним телом⁴ (плотью одной, одним воплощением, одним государственным телом).
                            25 И были оба хитрые (коварные) этот адам (эти люди) и его иша́ (их держава/страна)! И не стыдились.
                            Мне трудно оценить ваш перевод так как я не владею иврит, но перевод любопытный.
                            Что касается приведенного моего поста то это был шутливый ответ другому участнику диалога и я рад что тот пользователь правильно понял мою (теперь понимаю не к месту шутку)
                            ...

                            Комментарий

                            • ВикторКоваленко
                              Ветеран

                              • 24 August 2007
                              • 5134

                              #59
                              Сообщение от Михаил Спасский
                              Адам значит человек: обобщенно о людях мужчинах и женщинах.
                              У человечества много сторон. Любой человек является сторонником той или иной позиции, партии, церкви (веры). И вы не исключение.
                              Всегда с огромным удовольствием читал ваш дословный и по буквенный анализ Библейских текстов.
                              Сейчас вы "не опускаетесь" до этого, проще - не повторяетесь.

                              Есть просьба: разделяйте толкования, когда они относятся конкретно к первым людям, когда к человечеству в целом, и когда, как форме организации существования человеческого общества в масштабе одного государства и планеты в общем.

                              По вашим толкованиям у меня сложилось мнение, что вы находитесь в шаге от открытия "закона царей" (понимания Слова в "страновом" и "планетарном" значении, но этот шаг вы никак не сделаете, и причина в том, что никак не рассортируете толкования текстов.

                              Сообщение от Михаил Спасский
                              21 И накинул Яхве бог дурной сон (иступление) на этого адама (собир. люди) и уснул он. И взял (принял) одну из сторон его и заключил плоть под нею. (Подчинил этой стороне всех.)
                              22 И выстроил Яхве бог сторону, которую взял из/от этого адама, женой. (Образ государства,) И ввёл ее (о нововведении новые законы, порядки) к этому адаму (надолго).
                              1. 1Кор.11:9 "не муж создан для жены, но жена для мужа".
                              Государства были образованы для людей. А на деле оказалось, что люди принадлежат государству.
                              2. Жена создана для мужа, но в жизни жены чаще оценивают мужей, так что кажется, что мужья созданы для жен.
                              3. Жена так умело "выносит мозг" мужу и муж так легко соглашается с женой, что думаешь, не в голове ли находилась та кость (ребро), из которого была создана Ева (из головы что-то было взято, а из горла нет - вот, кадык и остался.

                              Сообщение от Михаил Спасский
                              25 И были оба хитрые (коварные) этот адам (эти люди) и его иша́ (их держава/страна)! И не стыдились.
                              А я считаю, что эти слова, как бы название следующей главы, а потом разъясняется, что произошло, и почему кто-то оказался перед выбором, который не оставляет выбора.

                              Комментарий

                              • Михаил Спасский
                                Особый статус

                                • 11 March 2010
                                • 870

                                #60
                                Сообщение от ВикторКоваленко
                                Надеюсь, изменяли огласовку после поста и молитвы?
                                Огласовка текста масоретская, не авторская.


                                1. Дух времени - понятие более емкое, чем дух сего дня. Это прогресс.
                                Это синонимы. Дух сего дня - более содержательно. Если вы поразмыслите над значением этого выражения, то поймёте, что вне сегодя физической жизни и физического времени нет. В физическом мире нет ни прошлого ни будущего, но только и только настоящее сей день.

                                2. Дух времени (или Дух эпохи, также нем. Zeitgeist) интеллектуальная мода, доминирующая мыслительная традиция, определяющая и стандартизирующая стиль мышления определенной эпохи.
                                По этому определению не Яхве образовал человека, а человек образовал Яхве.
                                Явная бессмыслица.
                                Бессмыслица у вас в голове. Вы и рассуждаете поэтому, как невежда. Молитвы здесь не помогут, как только усиленное размышление над подлинным авторским текстом и жизнью.

                                В Быт.3:8 автор пишет о боге Яхве, что это дух сего дня (ру́ах айом).

                                Яхве есть олицетворение человеком фактора времени с постановкой этого фактора во главу всей Вселенной в качестве её же творца с перенесением на него нравственных качеств, присущих самому человеку. Поклоняясь этому олицетвореному фактору, человек породил себе верховного бога, точнее эгрегора.

                                Без человека этого бога нет.
                                Последний раз редактировалось Михаил Спасский; 13 August 2021, 07:26 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...