Великая скорбь

[Searhey]

Диана, Вы ошибаетесь:

Лк.21
25 И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится;
26 люди будут издыхать от страха и ожидания [бедствий], грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются,

Откр.3
10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.

Откр.16
10 Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания,
11 и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих.

[Diana123]

Диана, Вы ошибаетесь:

Лк.21
25 И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится;
26 люди будут издыхать от страха и ожидания [бедствий], грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются,

Откр.3
10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.

Откр.16
10 Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания,
11 и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих.

Нет я не ошибаюсь
Откровение 3:10И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.

Откровение 16:10Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания

Стихи которые вы привели это уже не великая скорбь, но уничтожение грешников.
Тот который сохранит слово Иисуса Христа тот уже будет спасён.

Знамения на солнце будут после великой скорби

От Матфея 24:29И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются

[Searhey]

Откровение 3:10И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.

"Година искушения" посылается не только для наказания, но и для последнего испытания.
А всякое испытание посылается для того, чтобы испытать всех, но отделить тех, кто, будучи испытан, устоял в последних искушениях.
Короче говоря, если бы "последний час" был только судом и наказанием, - он не назывался бы ни искушением, ни испытанием.
Из осуждения нельзя выйти с честью - а из искушения и испытания можно.
Так что не думайте, что к этому моменту на земле не останется никого, кто мог бы устоять в этих искушениях и испытаниях.
Просто таких будет очень мало.

Откровение 16:10Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания
Стихи которые вы привели это уже не великая скорбь, но уничтожение грешников.

Нет, это не уничтожение.
Вечная участь грешников откроется после Второго Пришествия и Страшного Суда.
А семь чаш изливаются на землю до Второго Пришествия.

Кстати, пока не произошло Второе Пришествие, у каждого есть шанс на спасение.

Знамения на солнце будут после великой скорби

Семь чаш не говорят о "знамениях на солнце".
Это последний гнев Божий, изливающийся на ветхую землю.
Так что вполне естественно, что они несут с собой великую скорбь для всех жителей земли.
Другими словами, из того, что последние небесные знамения возвестят Второе Пришествие, никак не следует, что в великой скорби скорбят только те, кто не принял начертание зверя:

Мф.24
21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.

Как видите, великая скорбь придет на весь мир, - и страдать в великой скорби будет "всякая плоть".
И те, кто спасется из этой скорби терпением (т.е. избранные) тоже пройдут через великую скорбь.
Просто к этому времени таких людей будет очень и очень мало.

[Vladilen]

Сообщение от Diana123
Великая скорбь будет только для людей которые не примут начертание зверя Откровение 13:14-17.

Диана, Вы ошибаетесь:

Согласен, Сергей.

"Ибо тогда (в то время) будет великая скорбь (бедствия великие), какой не было (никогда не случалось) от начала мира доныне (до сегодняшнего дня), и не будет (никогда больше не произойдёт)" (Мт.24:21).

"И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть ("никто б не остался в живых" [Л.33]); но ради избранных сократятся те дни" (24:22).

Из этих слов Господа следует, что Великая скорбь будет для ВСЕХ жителей земли ...
не выжил бы ни праведный ни нечестивый, но ради избранных сократятся те дни".

[Diana123]

"Година искушения" посылается не только для наказания, но и для последнего испытания.
А всякое испытание посылается для того, чтобы испытать всех, но отделить тех, кто, будучи испытан, устоял в последних искушениях.
Короче говоря, если бы "последний час" был только судом и наказанием, - он не назывался бы ни искушением, ни испытанием.
Из осуждения нельзя выйти с честью - а из искушения и испытания можно.
Так что не думайте, что к этому моменту на земле не останется никого, кто мог бы устоять в этих искушениях и испытаниях.
Просто таких будет очень мало.
Нет, это не уничтожение.
Вечная участь грешников откроется после Второго Пришествия и Страшного Суда.
А семь чаш изливаются на землю до Второго Пришествия.

Кстати, пока не произошло Второе Пришествие, у каждого есть шанс на спасение.
Семь чаш не говорят о "знамениях на солнце".
Это последний гнев Божий, изливающийся на ветхую землю.
Так что вполне естественно, что они несут с собой великую скорбь для всех жителей земли.
Другими словами, из того, что последние небесные знамения возвестят Второе Пришествие, никак не следует, что в великой скорби скорбят только те, кто не принял начертание зверя:

Мф.24
21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.

Как видите, великая скорбь придет на весь мир, - и страдать в великой скорби будет "всякая плоть".
И те, кто спасется из этой скорби терпением (т.е. избранные) тоже пройдут через великую скорбь.
Просто к этому времени таких людей будет очень и очень мало.

Да я согласна что великая скорбь придёт на целый мир, (голод, землетрясения, войны, моры) но я говорю о другом


Откровение 13:15И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
Откровение 13:16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
Откровение 13:17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

[Vladilen]

Да я согласна что великая скорбь придёт на целый мир, (голод, землетрясения, войны, моры) но я говорю о другом

Почему же тогда Вы пишете:

Сообщение от Diana123
Великая скорбь будет только для людей которые не примут начертание зверя Откровение 13:14-17.

[Diana123]

Почему же тогда Вы пишете:

Сообщение от Diana123
Великая скорбь будет только для людей которые не примут начертание зверя Откровение 13:14-17.

Потому что людей которые начертание зверя примут никто убивать не будет и в тюрьмы сажать не будут, и они смогут покупать и продавать. Люди которые начертание не примут не смогут ничего себе купить.

Откровение 2:10Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.

[Никулей]

Скорбь будет для всех .

[Vladilen]

Скорбь будет для всех .

Совершенно верно ...
но вчём она конкретно выразится?

[Vladilen]

Совершенно верно ...
но вчём она конкретно выразится?

Кто знает, поделитесь.

[Диез]

Логично.
И какой будет причина всемирного бедствия?

Началом великого бедствия послужит нападение багряного зверя на блудницу Вавилон Великий.

[Vladilen]

Началом великого бедствия послужит нападение багряного зверя на блудницу Вавилон Великий.

Но Вавилон лежит в руинах почти 2 000 лет ...
а что представляет собой багряный зверь?

[Диез]

Но Вавилон лежит в руинах почти 2 000 лет ...
а что представляет собой багряный зверь?

Как Вавилон Великий, так и багряный зверь в книге Откровение не буквальные, а символические.
Этот зверь напоминает первого зверя из 13-й главы Откровения, но отличается от него тем, что он багряного цвета и на его десяти рогах нет венцов. Когда Иоанн видит зверя, ангел говорит ему, что пять из семи царей, представленных семью головами, уже пали, один есть, а седьмому предстоит прийти. Сам багряный зверь является восьмым царём, но происходит от семи. «Десять царей», представленных десятью рогами, существуют и пользуются властью наряду с багряным зверем, но недолгое время. Они сражаются с Ягненком, Иисусом Христом, и теми, кто с ним, но терпят поражение (Отк 17:35, 914).
Примечательно, что в Библии, в Еврейских Писаниях, названы пять мировых держав: Египет, Ассирия, Вавилон, Мидо-Персия и Греция, а в Греческих Писаниях упоминается шестая Рим, который существовал в дни Иоанна. Седьмой царь не назван, и это неудивительно, если учесть, что он ещё не появился, когда Иоанн записывал Откровение. Восьмой царь, символический багряный зверь, в каком-то смысле объединяет в себе эти семь голов, хотя происходит от них.
Стало быть багряный зверь символизирует организацию, объединяющую всех земных правителей.

[Vladilen]

Как Вавилон Великий, так и багряный зверь в книге Откровение не буквальные, а символические.

А как можно увидеть символ? по определению, условный знак.

[Диез]

А как можно увидеть символ? по определению, условный знак.

В переводе Кассиана и пастыря-баптиста Васильева:

"Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему должно произойти вскоре, и которое Он дал как знамение, послав через ангела Своего рабу Своему Иоанну" (Откр. 1:1).

Слово "знамение" пропущенное в синодальном переводе имеет также значение "символ".
Иисусу Христу ли не возможно по поручению Бога организовать видение в символических образах человеку?

Словарь иностранных слов:
символ [гр. symbolon] 1) у древних греков условный вещественный опознавательный знак для членов определенной общественной группы, тайного общества и т. п.; 2) предмет, действие и т. п., служащие условными обозначениями какого-л. образа, понятия, идеи; 3) художественный образ, воплощающий какую-л. идею; и т. д.