Можно ли увидеть Бога или это совершенно невозможно для любого человека?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • triatma
    Отключен

    • 23 January 2011
    • 14694

    #136
    Сообщение от Ник Тарковский
    Ну так бесы тоже существуют, но это не означает, что им надобно поклоняться (танцевать и петь, типа : харе, харе !)
    А кто-то поет Харе бесам? Или вы так просто вбросили лжесвидетельство, а там кто будет разбираться, все свои ведь, поддержат..
    Вы мерзкий лжец, неуважаемый, и вы были бы недостойны называться христианином, если бы Господь Иисус Христос не пришел именно к таким больным и убогим. Постарайтесь однако меньше грешить, ибо от слов своих осудиться можете - не все же на благодать рассчитывать.

    Комментарий

    • Dyx
      Свет обличающий

      • 03 December 2012
      • 2595

      #137
      Сообщение от LeonidVessel
      Этому учил и Павел - Лидером и Учителем является лишь Христос.
      Постоянно умирать вместе со Христом и носить в себе умирание Христа - это то, что приближает нас к Богу. И это о покаянии. Все люди - это грешные люди. Всем всегда надо каяться.
      Павел говорил: подражайте мне, как я Христу...Становясь посредником между Иисусом и людьми...
      Если однажды умер для греха, то зачем постоянно умирать для греха не согрешая? Парадокс...я бы сказал - Дурдом...
      Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
      И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

      Комментарий

      • Dyx
        Свет обличающий

        • 03 December 2012
        • 2595

        #138
        Сообщение от LeonidVessel
        От Бога.
        Кстати говоря, Павел написал о том, что у него есть возможность хвастаться тем, что он - Еврей и потомок Авраама. Но Павел не желает хвастаться этим:
        Он был мудрым человеком. Достиг смирения. Нам всем надо брать с него пример. То, что сделал Павел для Церкви, даже сложно себе представить. Это огромный труд.
        Опять солгал, ведь поклоняющийся человеку не получает откровений от Бога, но от человека...
        Если Павел трудился не для Бога, а для церкви, то труд его тщетен...
        И ты опять солгал, ведь Павел пишет: впрочем не я потрудился, а благодать которая была со мною...
        Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
        И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

        Комментарий

        • janzen
          Ветеран

          • 30 January 2013
          • 5715

          #139
          Благодать и есть Сам Христос Иисус и эту САМУ Благодать и надо УСЛЫШАТЬ в Истине ....ВО Христе ... Кол 1.6 . СЛОВО Самого Христа и есть наша БЛАГОДАТЬ... или БЛАГО СЛОВО ВЕНИЕ,, Благое СЛОВО Бога Дающее нам Жизнь вечную... ГЛАГОЛ Христа ..

          Комментарий

          • LeonidVessel
            Отключен

            • 02 November 2019
            • 451

            #140
            Сообщение от Dyx
            Павел говорил: подражайте мне, как я Христу...Становясь посредником между Иисусом и людьми...
            Если однажды умер для греха, то зачем постоянно умирать для греха не согрешая? Парадокс...я бы сказал - Дурдом...
            Вы меня простите за такой вопрос, но рождены ли Вы Свыше? Для не знающих Бога людей те люди, которые верой через Христа приходят к Богу, умирая вместе со Христом на кресте в своих сердцах каждый день - это совершенно безумные люди. Но это мирским людям так кажется потому, что они не рождены Свыше. Многие Христиане называют себя Христианами по традиции лишь, но они совершенно не знают Бога и не веруют во Христа, как должно по Писанию.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Dyx
            Опять солгал, ведь поклоняющийся человеку не получает откровений от Бога, но от человека...
            Если Павел трудился не для Бога, а для церкви, то труд его тщетен...
            И ты опять солгал, ведь Павел пишет: впрочем не я потрудился, а благодать которая была со мною...
            Он трудился для Бога, а его труд для Бога очень помог Церкви - через Павла Сам Бог всё это сделал, ибо Бог даровал Павлу великую благодать, великие умения и очень много энергии для того, чтобы он всё это смог сделать при помощи Божьей.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от VladislavMotkov
            "Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира".
            Нарекут Его - это Ему дадут имя. У евреев в древности имя могло содержать разные образные указания на некие качества человека. И если в имени была часть слова со значением Бог, тэо не значило, что человек будет Богом. Это лишь образно и туманно указывало на некие качества характера, самого человека и судьбу человека. В данном случае эти слова в имени могли бы указывать на то, что Мессия будет великим Лидером нации и очень большим Пророком и Царем-Помазанником, через Которого Сам Бог Крепкий посетит Израиль.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Андрей1958
            Бог - есть Дух,которого телесными очами увидеть невозможно. Исх. 33:20-23;
            За две тысячи лет христиане так и не пришли к единому мнению, кто есть Бот Отец, Сын Божий и Святой Дух. Одни только иудеи стоят на своём - Бог един есть! Видеть Его никто не может и человеком он стать не может по определению.
            Спасибо Вам, уважаемый Андрей, за разъяснения. Интересно.
            А Вы согласны с Иудеями?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от triatma
            А вы духовное существо? От духа родились уже? Свою волю предали Богу?
            Да. И да. А на последний вопрос я не смогу ответить, так как впервые слышу, что рожденный Свыше и духовный Христианин должен свою волю передавать Богу. Моя воля действует в согласии с волей Бога. Слава Христу!

            Комментарий

            • janzen
              Ветеран

              • 30 January 2013
              • 5715

              #141
              Кто рождень СВЫШе ? На какого сошел Святои Дух ? Или кому СЛОВОМ Истины данно Отцом родиться СВЫШЕ ?

              Комментарий

              • LeonidVessel
                Отключен

                • 02 November 2019
                • 451

                #142
                Сообщение от janzen
                Кто рождень СВЫШе ? На какого сошел Святои Дух ? Или кому СЛОВОМ Истины данно Отцом родиться СВЫШЕ ?
                Те, кто избран Богом.
                29. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
                30. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
                (Послание к Римлянам 8:29-30)
                В этом стихе говорится о том, что Павел убеждает верующих в Риме: есть много сыновей и дочерей Божьих, которые являются сыновьями и дочерями Всемогущего нашего Отца Небесного. Но Отец сделал Иисуса Христа первородным Своим Сыном - и все остальные дети Божьи должгны уважать и любить Этого Сына особо, ибо Ему принадлежит особая честь и власть.
                Последний раз редактировалось LeonidVessel; 10 November 2019, 08:22 AM.

                Комментарий

                • Просто чел
                  Отключен

                  • 09 March 2017
                  • 2077

                  #143
                  Сообщение от LeonidVessel

                  Я доверяю Павлу. Говорение на языках = это Божий дар. И умирание со Христом - это тайна, доступная рожденным Свыше. Павел - это лидер первых Христиан. В этом нет сомнений.
                  Теперь всё понятно. Моя дорожка немножко рознится от Вашей. Я приверженец Разумного христианства. Приверженец Христа, который никогда, не молился на языках. И, в общем-то, не хотел умирать, молясь накануне своей смерти: "да минует Меня чаша сия". А некое Павлово умирание - это вообще непонятно, что. Я хочу ЖИТЬ со Христом, а не умирать. Ибо Его учение - живительно. Для живых, а не мёртвых.

                  Комментарий

                  • janzen
                    Ветеран

                    • 30 January 2013
                    • 5715

                    #144
                    КАк это происходить ?

                    - - - Добавлено - - -

                    ... в СМЕРТИ Сына наше воскресение с Ним... иначе как ?

                    Комментарий

                    • Просто чел
                      Отключен

                      • 09 March 2017
                      • 2077

                      #145
                      Сообщение от Dyx
                      Известно от кого? От Бога, или от человека?
                      А хвастать и гордится, что он Еврей... Гордыня и была тем жалом в плоть, из за которой приходилось постоянно умирать...постоянно уничижать себя.
                      Жало в плоть - звучит очень четко. Какая-то телесная болячка. О гордыне говорят другими словами.

                      Комментарий

                      • LeonidVessel
                        Отключен

                        • 02 November 2019
                        • 451

                        #146
                        Сообщение от Просто чел
                        Жало в плоть - звучит очень четко. Какая-то телесная болячка. О гордыне говорят другими словами.
                        Да, эта болезнь (вероятно, опухоль) дана была Павлу для того, чтобы он помнил: и он - простой человек, которому нельзя превозноситься над другими и гордиться своими достижениями. Ведь все достижения Павла - это всё сделано им только при помощи Бога и Христа напрямую.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Просто чел
                        Теперь всё понятно. Моя дорожка немножко рознится от Вашей. Я приверженец Разумного христианства. Приверженец Христа, который никогда, не молился на языках. И, в общем-то, не хотел умирать, молясь накануне своей смерти: "да минует Меня чаша сия". А некое Павлово умирание - это вообще непонятно, что. Я хочу ЖИТЬ со Христом, а не умирать. Ибо Его учение - живительно. Для живых, а не мёртвых.
                        Иисус знал, что пришёл ради этой славы. Но в самом конце Бог оставил Его и поэтому Ему было очень тяжело и даже страшно. Это нормальная реакция такого человека, с которым ранее всегда был Бог, а затем Бог такого человека оставил без покровительства на время. И в этот момент человек слаб и уязвим. А ведь Христос - это и человек - не случайно его мамой была Мария, обычная женщина. Нельзя забывать о том, что человеческая природа Христа - это тоже абсолютная реальность. Даже и великие сыновья Божьи и даже Самый Великий из них - все могут иногда страдать и переживать, а порой и бояться и плакать.
                        Не всем молиться на языках - это очень и очень редкий дар. Я тоже не молюсь на языках, но иногда какие-то слова Бог произносит моими органами речи - Сила Его входит и всё происходит неожиданно и спонтанно. И это отдельные слова. И часто мне Бог объясняет смылс этих слов. Но обычно я просто молюсь духом без говорения на иных языках.
                        У Вас - всё впереди... И то, что же такое это умирание со Христом и ношение в наших телах умирания Христова, чтобы и жизнь Его открылась в смертных телах наших тоже, Вы ещё успеете узнать. Главное стараться верить и любить и совершать благие дела.

                        Комментарий

                        • Dyx
                          Свет обличающий

                          • 03 December 2012
                          • 2595

                          #147
                          [QUOTE]
                          Сообщение от LeonidVessel
                          Вы меня простите за такой вопрос, но рождены ли Вы Свыше? Для не знающих Бога людей те люди, которые верой через Христа приходят к Богу, умирая вместе со Христом на кресте в своих сердцах каждый день - это совершенно безумные люди. Но это мирским людям так кажется потому, что они не рождены Свыше.
                          Я рождён от воды и Духа и дух свидетельствует во мне.
                          Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
                          Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.(от Иоанна 3:5-6)


                          Но рождение лишь начало духовного роста, а если не растёт младенец, а чахнет родившись, то умрёт навсегда...Увы, таких случаев много...

                          Сколько можно умирать на кресте? Пора уже воскреснуть и идти дальше за Иисусом.
                          Ух уж эта религия Как я ненавижу этот дух сатаны!!! Удерживающий Христиан от духовного роста...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Просто чел
                          Жало в плоть - звучит очень четко. Какая-то телесная болячка. О гордыне говорят другими словами.
                          Так много кто думает, но друг мой, сам Павел говорил про страдания, что они помогают не грешить, а тут жало сатаны, которое постоянно вводит в грех...
                          Тут любой завопит к Богу, чтоб избавил.
                          Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
                          И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

                          Комментарий

                          • janzen
                            Ветеран

                            • 30 January 2013
                            • 5715

                            #148
                            Как вы родились от Духа ? И Кто такои Дух ?

                            Комментарий

                            • LeonidVessel
                              Отключен

                              • 02 November 2019
                              • 451

                              #149
                              Сообщение от janzen
                              Как вы родились от Духа ? И Кто такои Дух ?
                              Библия учит: Бог есть Дух. Конечно же, Святой Дух. Бог - это Отец Небесный, который через Христа спасает Христиан. И Бог, наш Отец - это Дух. Рожденное Духом - это духовное. Рожденный Богом-Духом - это дитя Божье. Это духовное существо. Не представляется возможным описать, что это такое. Это чудесно. Тот, с кем это произошло, знает, что это такое. А тот, с кем это не происходит, не знает. И не узнает, если не покается и не будет стремиться к Богу.
                              Я родился Свыше верой - часто молился и каялся во грехах. Я соблюдал заповеди Христовы и Библии. И долго изучал Библию. Я умирал со Христом мысленно и в сердце каждый раз, когда молился Богу. Это муки роженицы. И рождение Свыше - это величайшее чудо. Это необъяснимое. Но надо соблюдать заповеди Библии и Христа. Надо любить Иисуса и всех людей. Надо изучать Библию старательно. Надо посещать собрание верующих и молиться вместе с ними, учась у них. Надо, чтобы верующие в собрании (лучше протестанты и евангельские Христиане) молились о Вас. Может тогда это чудо свершится. Но Вам надо самому очень стараться долго и упорно. Очень и очень стараться. И не грешить. Просить у Бога быть с Ним - чтобы Он Духом вошёл в Ваше сердце и спас Вас. Стучитесь - и Вам отворят! Возможно, стучаться надо будет не один месяц или даже не один год! Это процесс...
                              Главное - понять, что Иисус умер за Ваши грехи. Если полюбите иисуса и будете Ему благодарны, тогда Вы встанете на правильный путь ,который непременно приведёт Вас к возрождению и рождению Свыше.
                              Да поможет вам Бог!
                              Последний раз редактировалось LeonidVessel; 10 November 2019, 09:54 AM.

                              Комментарий

                              • Андрей1958
                                Ветеран

                                • 10 September 2019
                                • 4925

                                #150
                                [QUOTE=LeonidVessel;6307544]Спасибо Вам, уважаемый Андрей, за разъяснения. Интересно. А Вы согласны с Иудеями?[QUOTE]

                                Имеется в виду их взгляд на природу Бога? Да, абсолютно согласен! Христианская проблема в том, что мы смотрим на Священное Писание глазами греческой философии из которой выросло католическое и православное богословие, а в последствии все другие и мы считаем, что это и есть библейский взгляд, а как может быть по другому. Нам, для того, чтобы понять что-то о Творце нужно смотреть глазами людей Священного Писания. Но как это сделать, когда почти 2000 лет весь мир твердит одно и тоже - жиды распяли Христа, чему у них можно научиться если даже люди Книги Его не увидели. Здесь необходимо добавить, что если христианин считает, что он Христа не распинал, то ко Христу он не имеет отношения, а следовательно ему не на что надеяться.

                                Мы все Его распяли и это преступление является залогом нашего спасения.

                                Иудаизм и мессианский в том числе утверждает, что никаких трёх богов в виде не слитных и не раздельных не существует, это чисто греческий конструкт платоновской и аристотелевской школ. Именно поэтому Иоанну в своём Евангелии так тяжело греческими понятиями описывать Бога:

                                В начале был Логос, и Логос был у Бога, и Логос был Бог.
                                Оно было в начале у Бога. Дальше описание становится очень витиеватым из-за того, что в греческом языке нет нужного времени, какое есть в иврите.
                                Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

                                Все эти слова только для того, чтобы донести до евреев в диаспоре, особенно для тех, кто живёт в Афинах мысль о имени Бога, которая отлично переведена на русский язык - Я есть Сущий.
                                Бог есть един, но у него есть не только имена, которых много под которыми он являлся людям, но и имеющий разные функции. Эту Свою "структуру - подобие" он передал нам при творении. Человек имеет такую же структуру как и Творец. Человека нельзя разделить на тело, мысль и чувства, как только нас разделишь мы перестанем существовать как цельное существо.

                                Сам Бог источник всего, есть Сын, который в недрах Отчих - это Его творческая функция и есть Дух, который так же является функцией Отца, которая всё структурирует, оживляет, заботится, болезнует о нашем спасении и т.д. Понятно, что всё это очень условно. Пока мы в теле мы никогда не сможем понять как всё устроено, но увидим после воскресения. Сын, как Дух из недр Отчих вселился в человека, жил на земле, показал пример, взял все грехи на Себя, чтобы всех, кто поверит Ему и в Него, воскресить для будущей жизни.

                                Комментарий

                                Обработка...