Основные правила толкования Библии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #76
    Сообщение от ~Татьяна~
    Быт.3.14: И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал
    это,
    проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми

    Но не перед людьми и не перед ангелами.

    Чем отличается Бог , Господь Бог и Господь?
    Бог - Всемогущий и Бессмертный Творец всего существующего. Господь - Правитель всем существующим. Господь Бог - .......?

    - - - Добавлено - - -

    Тимофей-64

    если мы взяли книгу двух-трехтысячелетней давности, то из нее мы в самом лучшем случае можем понять лишь общую канву описываемых событий.
    Верно. За исключением того единственного случая, когда Автор содержания книги - Бог - и она адресована всем людям на все времена.

    Больше нам из любой библейской книги не может правильно понятно НИ-ЧЕ-ГО. - без спецподготовки.
    Искренне всем вам сочувствую. В отличие от вас искренним Христианам Бог открывает содержание Библии безо всякой "спецподготовки".

    Глубочайше протестантское заблуждение: Библия написана для любого человека, прочел и все правильно понял. Глупейшая глупость, владеющая миллионами мозгов. Увы!
    Согласен. Библия написана для любого человека, но чтобы ее понять нужна вера, которую Бог дарует далеко не любому. А всевозможные богословские академии и семинарии воспитывают в основном лишь "фейковых словоблудов". Проверено

    Комментарий

    • Тимофей-64
      Ветеран

      • 14 October 2011
      • 11282

      #77
      Сообщение от Лука


      Искренне всем вам сочувствую. В отличие от вас искренним Христианам Бог открывает содержание Библии безо всякой "спецподготовки".

      Согласен. Библия написана для любого человека, но чтобы ее понять нужна вера, которую Бог дарует далеко не любому. А всевозможные богословские академии и семинарии воспитывают в основном лишь "фейковых словоблудов". Проверено
      Лука, без обид. Мною это все тоже проверено. Я посмотрел толкователей Библии от своего горшка, и скажу вам, что больше пользы дадут все-таки библеисты-академисты.
      Все испытал, держусь хорошего.
      Спаси, Боже, люди Твоя....

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #78
        Сообщение от Тимофей-64
        Лука, без обид. Мною это все тоже проверено. Я посмотрел толкователей Библии от своего горшка, и скажу вам, что больше пользы дадут все-таки библеисты-академисты.
        Ничего не имею против. Каждому Бог дает по вере его. Одному достаточно библеистов-академистов. Для другого это только пена...

        Комментарий

        • nikolay1947
          Ветеран

          • 24 January 2013
          • 1993

          #79
          Сообщение от Тимофей-64
          Я посмотрел толкователей Библии от своего горшка, и скажу вам, что больше пользы дадут все-таки библеисты-академисты.
          Все испытал, держусь хорошего.
          Ув. Тимофей! Не могу согласится с вами, что для понимания библии нужно академическое образование. Для чего понадобилось заключать завет с Авраамом? Что бы потомки Авраама пришли к семени Авраама Иисусу Христу, который благословит с начало потомков Авраама, а затем благословение получаю все народы земли. Те самым будет возвеличено имя Авраама. Поэтому всё написанное в ветхом завете преследовало одну цель. Привести к тому, кто заключит новый завет, тем самым даст благословение всем поверивших Сыну Божьему. Детоводитель привёл к Иисусу Христу, и надобности больше в нём, нет.

          Зачем нужно академическое образование что бы исполнять закон Моисея? Всё расписано до мелочей. Что не понятно, в жизни Авраама и его семьи? Всё предельно понятно. Не понятны пророчества, так они исполнили своё предназначение и нам только осталось привязать их к ИСПОЛНИВШИМСЯ событиям. Но если этого не сможем сделать ничего страшного, они исполнились.

          Что не понятно в новом завете, основой которого является вера действующая любовью, то есть жить в духе и истине? Всё предельно просто, принять Сына Человеческого Сыном Божьим и возлюбить ближнего как это сделал Христос. По отдельности в обоих заветах, всё понятно и просто.

          Проблема начинается когда делается попытка совместить не совместимое. Ветхий и новый завет объединить и выработать какие то правила, но это невозможно, как невозможно соединить огонь и воду. Имея даже три академических образования невозможно достичь единства в понимании того, что понять невозможно. Бог каждому времени даёт свой завет, а мы пытаемся из нескольких заветов создать мутанта, а затем пытаемся объяснить то, что создали.

          Комментарий

          • Poputchik1
            Отключен

            • 04 January 2018
            • 6617

            #80
            Сообщение от nikolay1947
            Ув. Тимофей! Не могу согласится с вами, что для понимания библии нужно академическое образование. Для чего понадобилось заключать завет с Авраамом? Что бы потомки Авраама пришли к семени Авраама Иисусу Христу, который благословит с начало потомков Авраама, а затем благословение получаю все народы земли. Те самым будет возвеличено имя Авраама. Поэтому всё написанное в ветхом завете преследовало одну цель. Привести к тому, кто заключит новый завет, тем самым даст благословение всем поверивших Сыну Божьему. Детоводитель привёл к Иисусу Христу, и надобности больше в нём, нет.

            Зачем нужно академическое образование что бы исполнять закон Моисея? Всё расписано до мелочей. Что не понятно, в жизни Авраама и его семьи? Всё предельно понятно. Не понятны пророчества, так они исполнили своё предназначение и нам только осталось привязать их к ИСПОЛНИВШИМСЯ событиям. Но если этого не сможем сделать ничего страшного, они исполнились.

            Что не понятно в новом завете, основой которого является вера действующая любовью, то есть жить в духе и истине? Всё предельно просто, принять Сына Человеческого Сыном Божьим и возлюбить ближнего как это сделал Христос. По отдельности в обоих заветах, всё понятно и просто.

            Проблема начинается когда делается попытка совместить не совместимое. Ветхий и новый завет объединить и выработать какие то правила, но это невозможно, как невозможно соединить огонь и воду. Имея даже три академических образования невозможно достичь единства в понимании того, что понять невозможно. Бог каждому времени даёт свой завет, а мы пытаемся из нескольких заветов создать мутанта, а затем пытаемся объяснить то, что создали.
            Пророчеств, оно и есть пророчество, что это было, есть и будет. Пророчество исполняется из века в век из рода в род.

            [Еккл.1:9] Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
            Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас.
            Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.

            Может только поменяться наш быт, наш образ жизни, но пророчество приходит на каждый род.

            Комментарий

            • nikolay1947
              Ветеран

              • 24 January 2013
              • 1993

              #81
              Сообщение от Poputchik1
              Пророчеств, оно и есть пророчество, что это было, есть и будет. Пророчество исполняется из века в век из рода в род.

              [Еккл.1:9] Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
              Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас.
              Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.

              Может только поменяться наш быт, наш образ жизни, но пророчество приходит на каждый род.
              Пророчество - это предсказание событий, которые произойдут в будущем. Как например пророчество Даниила 9:24-27 о седминах, может исполнятся из года в год из рода в род? Приходит время, пророчество исполняется и больше в нём нет необходимости. Так в отношении любого пророчества. Приведённые вами стихи никакого отношения к пророчествам не имеют.

              Комментарий

              • Тимофей-64
                Ветеран

                • 14 October 2011
                • 11282

                #82
                Сообщение от nikolay1947
                Ув. Тимофей!
                1. Не могу согласится с вами, что для понимания библии нужно академическое образование. Для чего понадобилось заключать завет с Авраамом? Что бы потомки Авраама пришли к семени Авраама Иисусу Христу, который благословит с начало потомков Авраама, а затем благословение получаю все народы земли. Те самым будет возвеличено имя Авраама. Поэтому всё написанное в ветхом завете преследовало одну цель. Привести к тому, кто заключит новый завет, тем самым даст благословение всем поверивших Сыну Божьему. Детоводитель привёл к Иисусу Христу, и надобности больше в нём, нет.

                2. Зачем нужно академическое образование что бы исполнять закон Моисея? Всё расписано до мелочей. Что не понятно, в жизни Авраама и его семьи? Всё предельно понятно. Не понятны пророчества, так они исполнили своё предназначение и нам только осталось привязать их к ИСПОЛНИВШИМСЯ событиям. Но если этого не сможем сделать ничего страшного, они исполнились.

                3. Что не понятно в новом завете, основой которого является вера действующая любовью, то есть жить в духе и истине? Всё предельно просто, принять Сына Человеческого Сыном Божьим и возлюбить ближнего как это сделал Христос. По отдельности в обоих заветах, всё понятно и просто.

                4. Проблема начинается когда делается попытка совместить не совместимое. Ветхий и новый завет объединить и выработать какие то правила, но это невозможно, как невозможно соединить огонь и воду. Имея даже три академических образования невозможно достичь единства в понимании того, что понять невозможно. Бог каждому времени даёт свой завет, а мы пытаемся из нескольких заветов создать мутанта, а затем пытаемся объяснить то, что создали.
                1. Ув. Николай!
                Для понимания Библии не обязательно самому читать на иврите и иметь академ. образование, но полезно прочитать и выслушать тех, кто его имеет. Даже необходимо.
                Аврааму не было необходимости понимать Библию. Авраам не читал Библию - вообще-то.
                Угу?
                А мы сейчас говорим о понимании Библии, а не о спасении, не о завете с Богом, не о благочестии или богоугождении.
                Мы говорим о понимании БИБЛИИ. И пока только об этом.

                2. А зачем выполнять закон Моисея не еврею?
                Вот тут соглашусь: не надо обладать акад. образованием, чтобы сообразить, что з-н Моисея начинается со слов: СЛУШАЙ, ИЗРАИЛЬ.

                3. Ну, вот когда я почитал библеистику Нового Завета, понял, что я ничего до тех пор не понимал так, как надо бы понимать и знать. Кроме общей "морали".

                4. Ветхий Завет и Новый ЧАСТИЧНО должны быть совместимы. В силу преемства. Новый завет вырастает из Ветхого. Другой основы у Благой Вести нет, кроме библейского единобожия. Это Бог Израиля посылает Сына своего Спасителем миру.
                Как такую связь разорвать? Невозможно.
                Хотя к ритуальной части ВЗ у христианина должно быть Павлово отношение (в духе Гал. Кор. Рим.). Это бесспорно. Но это не разрывает единства двух частей Писания.
                Сын, к примеру, живет не как его отец. У него другая работа и другой характер. Но у него отцово воспитание и отцово наследство.
                Нельзя соединить несоединимое - согласен.
                Но нельзя и разъединить не разъединимое.
                Спаси, Боже, люди Твоя....

                Комментарий

                • Poputchik1
                  Отключен

                  • 04 January 2018
                  • 6617

                  #83
                  Сообщение от nikolay1947
                  Пророчество - это предсказание событий, которые произойдут в будущем. Как например пророчество Даниила 9:24-27 о седминах, может исполнятся из года в год из рода в род? Приходит время, пророчество исполняется и больше в нём нет необходимости. Так в отношении любого пророчества. Приведённые вами стихи никакого отношения к пророчествам не имеют.
                  Если видишь, то начнем от переселения в Вавилон. Сколько лет прошло с тех пор, когда в начале 20 века разрушили храмы и воцарилось безбожие и атеизм, до того времени, как начали возводиться храмы? 70 лет.
                  [Иер.27:6] И ныне Я отдаю все земли сии в руку Навуходоносора, царя Вавилонского, раба Моего, и даже зверей полевых отдаю ему на служение.
                  И все народы будут служить ему и сыну его и сыну сына его, доколе не придет время и его земле и ему самому; и будут служить ему народы многие и цари великие.
                  [Иер.29:10] Ибо так говорит Господь: когда исполнится вам в Вавилоне семьдесят лет, тогда Я посещу вас и исполню доброе слово Мое о вас, чтобы возвратить вас на место сие.

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #84
                    Сообщение от Тимофей-64
                    Для понимания Библии не обязательно самому читать на иврите и иметь академ. образование, но полезно прочитать и выслушать тех, кто его имеет. Даже необходимо.
                    Согласен. Настоящее понимание Писаний начинается тогда, когда уже ознакомлен с учением церквей, со спорами святых отцов и их согласиями и истиной становится Христос, а не отцы или мнения апостолов о спасении.
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • неотёсанный
                      Ветеран

                      • 02 February 2008
                      • 1101

                      #85
                      1.
                      Что касается ненависти, то [B]кто не умеет ненавидеть не умеет и любить.
                      2.
                      "Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его." (Пс.10:5)
                      1.золотые слова.
                      Не проходи мимо!
                      2.Да, доброхотно дающего любит Бог(с).

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #86
                        Сообщение от Алексей1984
                        Настоящее понимание Писаний начинается тогда, когда уже ознакомлен с учением церквей, со спорами святых отцов и их согласиями и истиной становится Христос, а не отцы или мнения апостолов о спасении.
                        "Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря. А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела." (Еккл.12:11,12)

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #87
                          Сообщение от Лука
                          "Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря. А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела." (Еккл.12:11,12)
                          Верно!
                          Учение Христа кратко и ясно, но обрастая толкованиями, перетолкованиями, перетолкованиями перетолкований становится неудобовразумительным, тяжёлым и неприемлемым. Вера наша Христоцентрична, центр веры - Христос.
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • nikolay1947
                            Ветеран

                            • 24 January 2013
                            • 1993

                            #88
                            Сообщение от Тимофей-64
                            1. Ув. Николай!
                            Для понимания Библии не обязательно самому читать на иврите и иметь академ. образование, но полезно прочитать и выслушать тех, кто его имеет. Даже необходимо.
                            Аврааму не было необходимости понимать Библию. Авраам не читал Библию - вообще-то.
                            Угу?
                            А мы сейчас говорим о понимании Библии, а не о спасении, не о завете с Богом, не о благочестии или богоугождении.
                            Мы говорим о понимании БИБЛИИ. И пока только об этом.

                            2. А зачем выполнять закон Моисея не еврею?
                            Вот тут соглашусь: не надо обладать акад. образованием, чтобы сообразить, что з-н Моисея начинается со слов: СЛУШАЙ, ИЗРАИЛЬ.

                            3. Ну, вот когда я почитал библеистику Нового Завета, понял, что я ничего до тех пор не понимал так, как надо бы понимать и знать. Кроме общей "морали".

                            4. Ветхий Завет и Новый ЧАСТИЧНО должны быть совместимы. В силу преемства. Новый завет вырастает из Ветхого. Другой основы у Благой Вести нет, кроме библейского единобожия. Это Бог Израиля посылает Сына своего Спасителем миру.
                            Как такую связь разорвать? Невозможно.
                            Хотя к ритуальной части ВЗ у христианина должно быть Павлово отношение (в духе Гал. Кор. Рим.). Это бесспорно. Но это не разрывает единства двух частей Писания.
                            Сын, к примеру, живет не как его отец. У него другая работа и другой характер. Но у него отцово воспитание и отцово наследство.
                            Нельзя соединить несоединимое - согласен.
                            Но нельзя и разъединить не разъединимое.

                            Мне понятен ход ваших мыслей и с преемственностью, и одно вытекает с другого согласен, но хотелось бы уточнить, что значит преемственность и одно вытекает из другого. История человечества единая история и Бог воспитывает человечество так, как отец воспитывает своего ребёнка и это процесс невозможно разъединить. При воспитании ребёнка отцом и при воспитание Богом человечества в целом, одно вытекает из другого.

                            Ребёнку пять лет и живёт по определённым правилам присущие только этому возрасту. Одно вытекает из другого и ребёнку стало 20 лет и живёт совсем по другим правилом самостоятельной жизнью взрослого человека. Преемственность сохранилась? Да. Разве в том, что бы жить по правила по которым жил пятилетний ребенок и совместить с правилами двадцатилетнего и что бы жил по этим правилам? Нет. Но если удастся совместить, то это больной ребёнок.

                            Преемственность от Ноя до Иисуса Христа сохранилась? Да! В чём она заключается? верить Богу и исполнять, то что Бог велел заключая завет в разные периоды истории. Никому в голову не придёт частично совместить строительство ковчега и исполнять то, что нам сказано через Иисуса Христа. А вот с законом всегда пожалуйста.

                            Новый завет вытекает из ветхого ?Да. как из пятилетнего вытек двадцатилетний взрослый человек. ВСЕ заветы, которые Бог заключал с человеком в разные периоды истории, заключались на вере, на доверии между Богом и человеком. Так почему появился закон через Моисея? И должен ли из одного закона вытекать другой закон? И должен ли закон обладать преемственностью и как он будет выглядеть согласно учения Христа?

                            Комментарий

                            • Тимофей-64
                              Ветеран

                              • 14 October 2011
                              • 11282

                              #89
                              Сообщение от nikolay1947
                              Так почему появился закон через Моисея? И должен ли из одного закона вытекать другой закон? И должен ли закон обладать преемственностью и как он будет выглядеть согласно учения Христа?
                              Я согласен с вашими рассуждениями, а ваши вопросы получаются излишними.
                              не буду же я Вам катехизис пересказывать.
                              Спаси, Боже, люди Твоя....

                              Комментарий

                              • Давид123
                                Отключен

                                • 20 December 2018
                                • 1625

                                #90
                                Сообщение от Алексей1984
                                Верно!
                                Учение Христа кратко и ясно, но обрастая толкованиями, перетолкованиями, перетолкованиями перетолкований становится неудобовразумительным, тяжёлым и неприемлемым. Вера наша Христоцентрична, центр веры - Христос.
                                Кратко и ясно ??? Это если только в рамках вашего мировосприятия, когда голова в песке . В Писании столько вопросов о которых вы тут все боитесь говорить , что вам и жизни не хватит чтобы ответы найти.
                                Вот хотя бы на один, маааленький вопросик ответьте : а где находится Христос - центр вашей веры ?

                                Комментарий

                                Обработка...