Не сорванный ли листок ты сокрушаешь?

[Двора]

Двора обвинила меня, что я призываю любить болезнь, а не бороться с ней. Это откровенная ложь, ничего такого я не говорил. Я просто предлагаю не делать мертвому припарки. А вы ей зачем-то пишете: "Да именно так". Не нужно так делать, так как вы выдаете свое мнение за мнение собеседника.

.

Двора только пример привела. что именно вы отстаиваете, а отстаиваете больное состояние человека нуждающегося в спасении и само спасение вы считаете жестоким...и не удивительно...желаю вам узнать правду бытия на земле и как спастись от власти греха и смерти.

[Хатор]

Двора только пример привела. что именно вы отстаиваете, а отстаиваете больное состояние человека нуждающегося в спасении и само спасение вы считаете жестоким...и не удивительно...желаю вам узнать правду бытия на земле и как спастись от власти греха и смерти.

вы издеваетесь?
вам ясно сказано, что жертвоприношение - это не выход. жертвоприношение по закону предусмотрено за грех, уже содеянный. а корень греха так и остаётся неизлеченным.

Иисус идёт другим путём - именно исцеляет человека от греха.
в этом тезисе глобальное различие иудаизма и учения Иисуса.

а вы всё пытаетесь от грехов жертвой откупиться, пребываете в язычестве.

[Двора]

вы издеваетесь?
вам ясно сказано, что жертвоприношение - это не выход. жертвоприношение по закону предусмотрено за грех, уже содеянный. а корень греха так и остаётся неизлеченным.

Иисус идёт другим путём - именно исцеляет человека от греха.
в этом тезисе глобальное различие иудаизма и учения Иисуса.

а вы всё пытаетесь от грехов жертвой откупиться, пребываете в язычестве.

Есть участники, прежде верующие и принимающие жертву Христа, а ...как случилось у кого что...так пошли в блуждания...
а про вас не знаю: были ли вы верующей и принимающей...
и оставили путь поиска Истины, или просто гуляете где хотите...
Потому ничего кроме - вы не знаете Благую весть, сказать не могу.

[Хатор]

Есть участники, прежде верующие и принимающие жертву Христа, а ...как случилось у кого что...так пошли в блуждания...
а про вас не знаю: были ли вы верующей и принимающей...
и оставили путь поиска Истины, или просто гуляете где хотите...
Потому ничего кроме - вы не знаете Благую весть, сказать не могу.

все плохие, а я дАртаньян.
мы исцеление принимаем от Духа Святого, а вы жертву, вы - языческое божество?

[Ольга Владим.]

все плохие, а я дАртаньян.
мы исцеление принимаем от Духа Святого,

По какому праву?

а вы жертву, вы - языческое божество?

Жертва - это акт оплаты долга или благодарности за что-то.

Вы себя считаете достойной Небес без сомнения?

[Oleksiy]

Двора только пример привела. что именно вы отстаиваете, а отстаиваете больное состояние человека нуждающегося в спасении и само спасение вы считаете жестоким...и не удивительно...желаю вам узнать правду бытия на земле и как спастись от власти греха и смерти.

Опять клеветать изволите. Я никогда не отстаивал больное состояние человека, нуждающегося во спасении. Я просто указываю вам на факт, что вы не знаете, от чего спасать надо. Вы утверждаете, что спасать надо от гнева Отца, я же утверждаю, что спасать надо от гнева князя мира сего, который в этом мире выдал себя за Бога. Просто потому, что Отец не гневается, такова Его природа: Он есть любовь, а не гнев, раздражение или мстительность. Любовь! Понятно вам? Если вы считаете, что вечные муки грешников не сопоставимые с их преступлениями - это эталон высшей любви и справедливости, то подумайте, кто ваш отец.

[Ольга Владим.]

Опять клеветать изволите. Я никогда не отстаивал больное состояние человека, нуждающегося во спасении. Я просто указываю вам на факт, что вы не знаете, от чего спасать надо. Вы утверждаете, что спасать надо от гнева Отца, я же утверждаю, что спасать надо от гнева князя мира сего, который в этом мире выдал себя за Бога. Просто потому, что Отец не гневается, такова Его природа: Он есть любовь, а не гнев, раздражение или мстительность. Любовь! Понятно вам? Если вы считаете, что вечные муки грешников не сопоставимые с их преступлениями - это эталон высшей любви и справедливости, то подумайте, кто ваш отец.

Олексий, может Вам стоит перестать упорствовать в ереси и тщательней прочесть Писание?

26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
28 [Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
31 Страшно впасть в руки Бога живаго!
(RST Евр.10:26-31)

[Oleksiy]

Олексий, может Вам стоит перестать упорствовать в ереси и тщательней прочесть Писание?

26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
28 [Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
31 Страшно впасть в руки Бога живаго!
(RST Евр.10:26-31)

Гораздо полезнее читать другие места писания, которые говорят о любви Отца и говорят о том, что в Нем нет совершенно никакой тьмы. Что касается послания Павла к евреям, то я разделяю точку зрения тех библеистов, которые говорят, что это не послание, не Павла и не евреям.

[Ольга Владим.]

Гораздо полезнее читать другие места писания, которые говорят о любви Отца и говорят о том, что в Нем нет совершенно никакой тьмы. Что касается послания Павла к евреям, то я разделяю точку зрения тех библеистов, которые говорят, что это не послание, не Павла и не евреям.

А, Вы сам себе бог. Ну тогда оставайтесь при своем. Своим "пониманием" и будете перед Богом оправдываться. А пока что -

48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
(RST Иоан.12:48)

А вот и слово Христа -

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
(RST Матф.10:28)

- - - Добавлено - - -

40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(RST Матф.25:40-46)

[Двора]

Опять клеветать изволите. Я никогда не отстаивал больное состояние человека, нуждающегося во спасении. Я просто указываю вам на факт, что вы не знаете, от чего спасать надо. Вы утверждаете, что спасать надо от гнева Отца, я же утверждаю, что спасать надо от гнева князя мира сего, который в этом мире выдал себя за Бога. Просто потому, что Отец не гневается, такова Его природа: Он есть любовь, а не гнев, раздражение или мстительность. Любовь! Понятно вам? Если вы считаете, что вечные муки грешников не сопоставимые с их преступлениями - это эталон высшей любви и справедливости, то подумайте, кто ваш отец.

бытует такое мнение...
и оно не верное, потому что мы вышли из власти тьмы и вошли во свет Бога, мы во власти Бога живого

¹⁶ Но встань и стань на ноги твои; ибо Я для того и явился тебе, чтобы поставить тебя служителем и свидетелем того, что ты видел и что Я открою тебе,
¹⁷ избавляя тебя от народа Иудейского и от язычников, к которым Я теперь посылаю тебя
¹⁸ открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными "

- - - Добавлено - - -

Потому и можно противостать твердой верой сатане и убежит.

[Oleksiy]

А, Вы сам себе бог. Ну тогда оставайтесь при своем. Своим "пониманием" и будете перед Богом оправдываться.

Интересно, если бы к блудному сыну по дороге домой пришел друг и сказал: "Куда это ты идешь? Ты же так опозорил своего отца! Да ты сам себе бог, если на что-то надеешься... Ну иди, посмотри, как он тебя с грязью смешает!"

- - - Добавлено - - -

48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
(RST Иоан.12:48)

Ну, вот видите... Уже не Отец судит и не Сын, а только Его слово.

- - - Добавлено - - -

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
(RST Матф.10:28)

И вы, конечно же, решили, что это любящий Отец? Судя по заглавным буквам... Не было тогда заглавных букв.

- - - Добавлено - - -

бытует такое мнение...
и оно не верное, потому что мы вышли из власти тьмы и вошли во свет Бога, мы во власти Бога живого

Слава Богу, что я во власти того Бога, Которого проповедовал Иисус. А не того, которого рисуют жрецы главенствующей религии, запугивая своих адептов.

[Ольга Владим.]

Интересно, если бы к блудному сыну по дороге домой пришел друг и сказал: "Куда это ты идешь? Ты же так опозорил своего отца! Да ты сам себе бог, если на что-то надеешься... Ну иди, посмотри, как он тебя с грязью смешает!"

- - - Добавлено - - -


Ну, вот видите... Уже не Отец судит и не Сын, а только Его слово.

- - - Добавлено - - -


И вы, конечно же, решили, что это любящий Отец? Судя по заглавным буквам... Не было тогда заглавных букв.

- - - Добавлено - - -


Слава Богу, что я во власти того Бога, Которого проповедовал Иисус. А не того, которого рисуют жрецы главенствующей религии, запугивая своих адептов.

Вы не с нами спорите, Вы спорите с Богом.

[Двора]

Вы не с нами спорите, Вы спорите с Богом.

Кто что выбирает и чем больше с ним говорить, тем больше он будет стоять в своем и больше запутываться в сеть неправды...
а думать будет что в истине стоит...
Ох уж эти мысли о тайных знаниях, об исключительности откровений...думаю, что лучше оставить...

[Oleksiy]

Вы не с нами спорите, Вы спорите с Богом.

Зачем же вы тогда возвышаете себя до уровня Бога? Я уже на такие уловки от опытных церковников не ведусь.

- - - Добавлено - - -

Кто что выбирает и чем больше с ним говорить, тем больше он будет стоять в своем и больше запутываться в сеть неправды...
а думать будет что в истине стоит...
Ох уж эти мысли о тайных знаниях, об исключительности откровений...думаю, что лучше оставить...

Я где-то заявлял о тайных знаниях и исключительных откровениях? Вам не надоело наговаривать? Откровения самые простые: Бог есть свет и нет в Нем никакой тьмы. Тьмы ревности, гнева, непрощения, мелочности, разочарования, давленния над немощным и т.д. Отец выше всех наших общечеловеческих ценностей и представлений о добре.

[Хатор]

И вы, конечно же, решили, что это любящий Отец? Судя по заглавным буквам... Не было тогда заглавных букв.

надо же! я читала эту строку, и понимала что Иисус предупреждает учеников о лукавом, о враге человека, убийце человеков от начала. а тут обратила внимание - заглавные буквы стоят.
дурдом вообще.