Творец-Вседержитель и Иисус Христос в Откровении Иоанна Богослова.

[andre_t31]

В толкованиях посланий, человека, не признающего Иисуса Христа Богом, не нуждаюсь.
²² Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.1 пос. Иоан.

Я то как раз верую, что именно Иисус является Христом. Только вы должны знать, что Христос это не фамилия.

[Христадельфианин]

Для Павла водвориться у Господа - это не пойти на небеса, а получить новое тело(дом) при воскресении, чтобы царствовать с Ним. Читайте контекст, а не вырывайте из него. Для Павла не существует жизни и времени существования вне тела. Это как человек потерял сознание, а после через 6 часов очнулся. Для него этих часов не проходило, как для тех, кто был в сознании рядом с ним. Он словно закрыл глаза и тут же открыл, но прошло 6 часов. Так же и с умершими, умер, и словно через секунду пришёл в себя, а прошло 1000 лет.

То же самое. Здесь про тело и воскресение, а не про выход человека из тела.

Да и в случае с Даниилом всё ещё более ясно написано:

Цитата из Библии:

Дан 12:2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правдекак звезды, вовеки, навсегда.
4 А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение".
...
13 А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней".

Уж последнее время... пора прочесть и умножить ведение... иначе - уничтожение...

Осия 4:6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.

[korablevsergey]

В этом фильме Иисус говорит мусульманину,что Он есть Бог христиан

Больше чем сны. История Мохамеда (Нигерия). - YouTube

[andre_t31]

Да и в случае с Даниилом всё ещё более ясно написано:

Цитата из Библии:

Дан 12:2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правдекак звезды, вовеки, навсегда.
4 А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение".
...
13 А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней".

Уж последнее время... пора прочесть и умножить ведение... иначе - уничтожение...

Осия 4:6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.

soiiy считает, что уверовавшие в Иисуса сразу воскресают после смерти, а все остальные, праведные и неправедные в конце на суд.

[korablevsergey]

По Слову

10 А Господь Бог есть Истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
(Иер.10:10)

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и Истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)

Так Кто есть Иисус?

25 Иисус сказал ей: Я есмь Воскресение и Жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
(Иоан.11:25)



Если это не Бог,то Кто Бог?

[korablevsergey]

В последней главе Библии содержится очень важная информация.Здесь говорится ,что Иисус-это Бог.

4 И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
6 И сказал мне: сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре.
7 Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей.
(Откр.22:4-7)

И дальше опять о том же

16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
(Откр.22:16)


Кайтесь братья и веруйте в Господа Бога нашего Иисуса Христа!

[andre_t31]

По Слову

10 А Господь Бог есть Истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
(Иер.10:10)

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и Истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)

Так Кто есть Иисус?

25 Иисус сказал ей: Я есмь Воскресение и Жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
(Иоан.11:25)



Если это не Бог,то Кто Бог?

Скажем так, что Иисус Иоанна отличается от Иисуса трёх других евангелий. В них Иисус говорит о Боге и о его царстве(это в общем картина), а у Иоанна Иисус говорит о себе как о Боге, что противоречит синоптическим евангелиям и Танаху, в котором Миссия будет сыном Давида. Хорошо эту тему рассматривает в своей книге "Прерванное слово Иисуса" Эрман Барт(ученик Брюса Мецгера). Почитайте, полезно будет. Он описывает взгляды учёных на НЗ книги. Оригинальными являются только 7 посланий Павла и Откровения, а остальные написан другими людьми, под псевдонимом ныне известных нам в каноне.

[solly]

Я то как раз верую, что именно Иисус является Христом. Только вы должны знать, что Христос это не фамилия.

Кто Вам сказал, что я не знаю.

[korablevsergey]

Скажем так, что Иисус Иоанна отличается от Иисуса трёх других евангелий. В них Иисус говорит о Боге и о его царстве(это в общем картина), а у Иоанна Иисус говорит о себе как о Боге, что противоречит синоптическим евангелиям и Танаху, в котором Миссия будет сыном Давида. Хорошо эту тему рассматривает в своей книге "Прерванное слово Иисуса" Эрман Барт(ученик Брюса Мецгера). Почитайте, полезно будет. Он описывает взгляды учёных на НЗ книги. Оригинальными являются только 7 посланий Павла и Откровения, а остальные написан другими людьми, под псевдонимом ныне известных нам в каноне.

Я не читаю никаких книг,кроме Библии.Мне не надо.Вам надо-читайте.Истина в Библии.Объясняет Библию Святой Дух.Не человек.Мне Танах не нужен.Он не Истина.

[andre_t31]

Кто Вам сказал, что я не знаю.

Вы приводите цитату в доказательство божественности Иисуса, которая совершенно не доказывает, что Иисус Бог.

В толкованиях посланий, человека, не признающего Иисуса Христа Богом, не нуждаюсь.
²² Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.1 пос. Иоан.
Здесь говорится, что тот, кто считает Христом не Иисуса, а кого то другого, тот антихрист. А я считаю Иисуса Христом. Ваши обвинения беспочвенны.

- - - Добавлено - - -

Я не читаю никаких книг,кроме Библии.Мне не надо.Вам надо-читайте.Истина в Библии.Объясняет Библию Святой Дух.Не человек.Мне Танах не нужен.Он не Истина.

Значит вас ни кто не учил, вам ни кто не проповедовал евангелие, вы никогда не ходили в церковь, а так проснулись, и ДС сказал вам уверовать в Иисуса и стал всё объяснять? Или по другому было, как у всех?

[solly]

andre_t31

Вы приводите цитату в доказательство божественности Иисуса, которая совершенно не доказывает, что Иисус Бог.

А Вы говорите, что Христос -не фамилия, но почему то отвергаете, что Иисус Христос Бог. Бог не имеет фамилии.

²² Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.1 пос. Иоан.
Здесь говорится, что тот, кто считает Христом не Иисуса, а кого то другого, тот антихрист. А я считаю Иисуса Христом. Ваши обвинения беспочвенны.

Они были бы безпочвенны, если не было концовки цитаты- отвергающий Отца и Сына.

soiiy считает, что уверовавшие в Иисуса сразу воскресают после смерти, а все остальные, праведные и неправедные в конце на суд.

Я так не считаю, они воскреснут перед смертью.
²⁴ Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
²⁵ Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут. от Иоан.5
³⁹ Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день. от Иоан.6
⁴² И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
⁴³ И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. от Лук.23
Ныне - это через 1000 лет. Кто верит ,что придёт на суд через 1000 лет, значит то и получит.

[korablevsergey]

Может ли человек прощать грехи?

5 Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои.
6 Тут сидели некоторые из книжников и помышляли в сердцах своих:
7 что Он так богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?
8 Иисус, тотчас узнав духом Своим, что они так помышляют в себе, сказал им: для чего так помышляете в сердцах ваших?
9 Что легче? сказать ли расслабленному: прощаются тебе грехи? или сказать: встань, возьми свою постель и ходи?
10 Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, - говорит расслабленному:
11 тебе говорю: встань, возьми постель твою и иди в дом твой.
(Мар.2:5-11)

И Он делал это ещё до своего креста.

[andre_t31]

Может ли человек прощать грехи?

5 Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои.
6 Тут сидели некоторые из книжников и помышляли в сердцах своих:
7 что Он так богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?
8 Иисус, тотчас узнав духом Своим, что они так помышляют в себе, сказал им: для чего так помышляете в сердцах ваших?
9 Что легче? сказать ли расслабленному: прощаются тебе грехи? или сказать: встань, возьми свою постель и ходи?
10 Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, - говорит расслабленному:
11 тебе говорю: встань, возьми постель твою и иди в дом твой.
(Мар.2:5-11)

И Он делал это ещё до своего креста.

А почему бы нет? Если Бог дал такую власть человеку, то конечно может. так же как раздвинуть чермное море человек не может, но если Бог дал ему власть на это, то может.

[korablevsergey]

А почему бы нет? Если Бог дал такую власть человеку, то конечно может. так же как раздвинуть чермное море человек не может, но если Бог дал ему власть на это, то может.

То есть человек мог прощать грехи...А зачем тогда эта игра в храм и жертвы за грех?

[andre_t31]

А Вы говорите, что Христос -не фамилия, но почему то отвергаете, что Иисус Христос Бог. Бог не имеет фамилии.

Ещё раз. В приведённой вами цитате не говорится, что Иисус Бог.

Они были бы безпочвенны, если не было концовки цитаты- отвергающий Отца и Сына.

А я не отвергаю ни Отца, ни Сына. С чего вы взяли? Я что, сказал что Отец не Бог? Или что Иисус не Сын или не Христос? Нет конечно, не отвергаю я этого.

Я так не считаю, они воскреснут перед смертью.
²⁴ Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
²⁵ Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут. от Иоан.5
³⁹ Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день. от Иоан.6

Воскресение не может произойти, если человек не умрёт.

⁴² И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
⁴³ И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе ныне же, будешь со Мною в раю. от Лук.23
Ныне - это через 1000 лет. Кто верит ,что придёт на суд через 1000 лет, значит то и получит.

Ну а если запятую переставить, то совсем другой смысл получится. И тем более Иисус воскрес на третий день, а не ныне же.

- - - Добавлено - - -

То есть человек мог прощать грехи...А зачем тогда эта игра в храм и жертвы за грех?

Не знаю. Потом спросите у Бога. Но то что Бог дал власть человеку прощать грехи - это факт. Да и Нафан простил Давиду грех.