Изгнание их храма "продающих и покупающих""

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Energetik
    Крещеный возвещатель

    • 29 March 2009
    • 147

    #16
    Сообщение от Вячеслав Цуркан
    1) Два раза.
    2) Нет у храма одна дверь.
    3)Во дворе храма находилось место куда разрешалось заходить не Евреям. Представьте себе не еврей узнав о истинном Боге приходит во двор храма, ему объясняют что за свои грехи он должен принести в жертву агнца, для этого ему необходимо было его купить. А вот тут то и начиналось, во превых купить жертвенное животное во дворе храма можно было лишь за храмовые деньги, потому там были менялы, которые соответственно наживались. на этом обманывая клиента, и беря большие комиссионные. Во вторых во дворе храма Животное стоило порой в 3 раза дороже, чем такое же на рынке. Какое представление создавалось у человека о Боге? Вот что возмутило Христа, стена которую фактически возвели Иудеи между Творцом и людьми.
    4) Ответ в 3) ответе.
    5) Потому что они приходили туда не молиться, а заработать денег.
    Хороший ответ.

    Комментарий

    • Янэк
      Завсегдатай

      • 20 May 2009
      • 747

      #17
      Сообщение от Вячеслав Цуркан
      (ВЫГНАЛ ВСЕХ)





      Мф 21:12-И вошёл иисус в храм Божийи выгнал всех продающих и покупающих в храме, ...
      А в первый раз, вначале служения, выгнал всех.

      Комментарий

      • Янэк
        Завсегдатай

        • 20 May 2009
        • 747

        #18
        Сообщение от Вячеслав Цуркан
        Думаю что именно вещь для продажи.
        В общем всё это было направлено Иисусом, против тех кто искажал образ Божий, и превратили храм в вертеп.
        Недаром он напомнил что храм должен был стать домом молитвы для всех народов.
        А теперь представьте себе, приходит иноплеменник услышавший от какогото проповедника что Бог евреев Истинный Бог. Добирается в Иерусалим, приходит в храм и видит что в этом храме наживаются на тех кто приходит на поклонение. Какое у него сложится мнение о Боге Израиля?
        Что бы подумал иноплеменник - дело десятое, Бог не слышал молитв от Своего народа...

        А что там ещё за вещи могли продаваться?

        Комментарий

        • Michael2
          Евангельский Христианин

          • 27 February 2008
          • 2773

          #19
          Сообщение от Янэк
          А в первый раз, вначале служения, выгнал всех:...
          Как читаешь?


          12. §И вошел Иисус в храм Божий и выгнал: всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,
          УПО: Потому Ісус увійшов у храм Божий, і вигнав: усіх продавців і покупців у храмі, і поперевертав грошомінам столи, та ослони продавцям голубів.
          KJV: And Jesus went into the temple of God, and cast out all them that sold and bought in the temple, and overthrew the tables of the moneychangers, and the seats of them that sold doves,
          13. и говорил им: написано, -- дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.
          УПО: І сказав їм: Написано: Дім Мій буде домом молитви, а ви робите з нього печеру розбійників.
          KJV: And said unto them, It is written, My house shall be called the house of prayer; but ye have made it a den of thieves.
          14. И приступили к Нему в храме слепые и хромые, и Он исцелил их.
          УПО: І приступили у храмі до Нього сліпі та криві, і Він їх уздоровив.
          KJV: And the blind and the lame came to him in the temple; and he healed them.
          15. Видев же первосвященники и книжники чудеса, которые Он сотворил, и детей, восклицающих в храме и говорящих: осанна Сыну Давидову! -- вознегодовали
          УПО: А первосвященики й книжники, бачивши чуда, що Він учинив, і дітей, що в храмі викрикували: Осанна Сину Давидовому, обурилися,
          KJV: And when the chief priests and scribes saw the wonderful things that he did, and the children crying in the temple, and saying, Hosanna to the son of David; they were sore displeased,
          16. и сказали Ему: слышишь ли, что они говорят? Иисус же говорит им: да! разве вы никогда не читали: из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу?
          УПО: та й сказали Йому: Чи ти чуєш, що кажуть вони? А Ісус відказав їм: Так. Чи ж ви не читали ніколи: Із уст немовлят, і тих, що ссуть, учинив Ти хвалу?
          KJV: And said unto him, Hearest thou what these say? And Jesus saith unto them, Yea; have ye never read, Out of the mouth of babes and sucklings thou hast perfected praise?
          Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

          Комментарий

          • Янэк
            Завсегдатай

            • 20 May 2009
            • 747

            #20
            Сообщение от Michael2
            Как читаешь?


            12. §И вошел Иисус в храм Божий и выгнал: всех продающих и покупающих в храме, и [U]опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,
            ...
            Как написано: Евангелие от Иоанна 2:13-17

            Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим
            и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
            И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
            И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
            При сем ученики Его вспомнили, что написано: ревность по доме Твоем снедает Меня.
            Вначале своего служения Христос изгнал из храма всех, а потом, после торжественного входа в Иерусалим только торговцев. Вот я и спрашиваю, что Христос увидел в храме вначале Своего служения, похоже, что торговали все.

            Комментарий

            • Вячеслав Цуркан
              Ветеран

              • 23 November 2008
              • 10644

              #21
              Сообщение от Янэк
              Что бы подумал иноплеменник - дело десятое, Бог не слышал молитв от Своего народа...

              А что там ещё за вещи могли продаваться?


              Бог не слышал молитв именно по причине непочитания Господа и Его Закона, в том числе и в храме.
              Для Бога не является десятым делом ни один человек.
              Там продавались животные для жертвоприношений. Причём купить их можно было лишь за храмовые деньги, которые и обменивались тутже во дворе храма, при этом взимались большие проценты в пользу первосвященника.

              Комментарий

              • Янэк
                Завсегдатай

                • 20 May 2009
                • 747

                #22
                Вячеслав, спасибо большое за ответы.

                Появились ещё вопросы:
                Зачем Христос опрокинул столы меновщиков? Что было на столах? Деньги? Они рассыпались по храму? - Не побежали ли бы люди собирать деньги с полу?

                Почему у продающих голубей были опрокинуты скамьи? Получается, что меновщики стояли, а продающие голубей сидели?

                Кста..., когда Иисус пришёл в храм на Пасху, то волов и овец там уже не было. Какие ещё животные могли продаваться для жертвоприношений?

                Комментарий

                • Michael2
                  Евангельский Христианин

                  • 27 February 2008
                  • 2773

                  #23
                  Сообщение от Янэк
                  Как написано: Евангелие от Иоанна 2:13-17


                  Вначале своего служения Христос изгнал из храма всех, а потом, после торжественного входа в Иерусалим только торговцев. Вот я и спрашиваю, что Христос увидел в храме вначале Своего служения, похоже, что торговали все.
                  ОК. согласен. Хорошо заметили и отметили:
                  сначало похоже что ВСЕ были виновны, но Его первый урок не прошёл даром: на второй раз уже кое кто остался ( и Он их исцелил, при этом наблюдали Фарисеи- осуждая.. )
                  Молодец брат. Внимательный!!!
                  Надеюсь Вы идёте только за Христом по Узкому Пути, не сворачивая ни в лево ни в право? и исполняенте Заповедя и Законы Христа ( Гал. 1:8-9) - если ответ: ДА!, то очень рад!
                  не много сегодня идущих за Христом, а большинство идут за своими лидерами, духовниками, наставниками, отцами, пасторами, авторитетами... к сожалению их большинство
                  Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

                  Комментарий

                  • Вячеслав Цуркан
                    Ветеран

                    • 23 November 2008
                    • 10644

                    #24
                    Сообщение от Янэк
                    Вячеслав, спасибо большое за ответы.

                    Появились ещё вопросы:
                    Зачем Христос опрокинул столы меновщиков? Что было на столах? Деньги? Они рассыпались по храму? - Не побежали ли бы люди собирать деньги с полу?

                    Почему у продающих голубей были опрокинуты скамьи? Получается, что меновщики стояли, а продающие голубей сидели?

                    Кста..., когда Иисус пришёл в храм на Пасху, то волов и овец там уже не было. Какие ещё животные могли продаваться для жертвоприношений?



                    Если вас интересуют эти ничего не значащие для спасения вопросы сами и ищите ответы.

                    Комментарий

                    • Янэк
                      Завсегдатай

                      • 20 May 2009
                      • 747

                      #25
                      Сообщение от Вячеслав Цуркан
                      Если вас интересуют эти ничего не значащие для спасения вопросы сами и ищите ответы.
                      Написано:

                      Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его.
                      Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
                      Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злой и, все преодолев, устоять.
                      Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, и обув ноги в готовность благовествовать мир;
                      а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
                      и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
                      (К Ефесянам 6:10-17)
                      а у меня в танке броня дырявая, иногда заливает водой , вот я и ищу в каком месте надобно подварить крышу .

                      Ну да ладно, если вдруг появятся какие-то мысли, буду рад прочитать, а так ищу ответы дальше: что же такое эти столы у меновщиков и сиденья у продающих голубей ?

                      Комментарий

                      • шимон
                        Отключен

                        • 11 May 2007
                        • 2041

                        #26
                        Сообщение от Янэк
                        Как написано: Евангелие от Иоанна 2:13-17


                        Вначале своего служения Христос изгнал из храма всех, а потом, после торжественного входа в Иерусалим только торговцев. Вот я и спрашиваю, что Христос увидел в храме вначале Своего служения, похоже, что торговали все.
                        ЧТО и Первосвященника не пощадил

                        Комментарий

                        • Toivo
                          Ветеран

                          • 14 June 2009
                          • 4994

                          #27
                          Насчёт малозначащих вопросов: Иисус ведь не только разгромил торговцев, но и высказал цель о назначении храма.

                          Я вот о чем. Многие ставят вопрос - на что содержать церковь, храм, служителей? Давайте зарабатывать деньги - то и дело слышатся советы.

                          И зарабатывали. В Храме, как уже отмечалось, были установлены завышенные цены, а это уже монополия, не только Храм, но и весь купальный бизнес в Иерусалиме - никто не мог быть допущен к жертве, если не умоется в купальне по цене естественного монополиста. А ведь монополизм и у нас в миру наконец то считается разбоем среди бела дня. Внеэкономическим принуждением - если сухо. А от сверхприбыли сходит крыша - у владельцев бизнеса от жадности, а потом и у потребителей - привыкают и теряются реальные ориентиры честного труда.

                          Здесь было правильно подмечено - Иисус выгнал всех - и покупателей тоже, они ведь привыкли переплачивать, никто не спрашивал, а почему так дорого? Все и были виноваты. Вы думаете, что покупатели сами не имели с Храма? А недвижимость в Иерусалиме? А торговля вне храма, в магазинах и на рынке? А обслуживание гостей? А поставки в город? Трижды в год Иерусалим собирал свою дань с огромных толп паломников, братьев и сестёр по вере.

                          Не потому ли евреи так научились "рубить" в коммерции?

                          Иисус открыл глаза обществу Израиля на тему, "закрытую" и тогда и у нас сегодня - на честность бизнеса вообще, и церковно-околоцерковный бизнес особенно.

                          Так может ли Церковь зарабатывать деньги? Особенно если учесть монополистическую привлекательность некоторых церквей.

                          Комментарий

                          • tabo
                            Ветеран

                            • 12 November 2007
                            • 16147

                            #28
                            Сообщение от Янэк
                            Евангелие от Иоанна 2:13-17


                            Евангелие от Матфея 11:12-13


                            Евангелие от Марка 11:15-17


                            Евангелие от Луки 19:45-48


                            Вопросы:

                            1. Таки сколько раз Иисус изгонял торговцев из храма? Потому что я вижу 4 разных события. Или это то, что известно всем давным давно?
                            2. У храма что, было 2 двери спереди и сзади?
                            3. Что сделали евреи за несколько лет с храмом, так чтобы превратить его из "дома торговли" в "вертеп разбойников"?
                            4. Чего такого особенного в волах, овцах, голубях и меновщиках денег, почему они мешали молиться?
                            5. Почему Христос в первый раз выгнал из храма "всех"? Неужели никто не молился?

                            Есть ещё и другие вопросы, но я пока подожду ответов, потому что может они перестанут быть актуальными?

                            Спасибо всем за ответы .

                            p.s. хотел вначале назвать тему "Детали изгнания из Иерусалимского храма" - деталей просто невообразимое количество !!!
                            брат все Четвероевангелие повествует об одном и том же и не стоит складывать ))))

                            Комментарий

                            • tabo
                              Ветеран

                              • 12 November 2007
                              • 16147

                              #29
                              Насчёт малозначащих вопросов: Иисус ведь не только разгромил торговцев, но и высказал цель о назначении храма.
                              вообще были изгнаны менялы кто менял римские(языческие) деньги на "храмовые" так сказать чистые деньги и голубеторговцев кто продавал голубей для жертвоприношения

                              Так может ли Церковь зарабатывать деньги? Особенно если учесть монополистическую привлекательность некоторых церквей.
                              опять слекга так аккуратно некий дух вставил то чем дышит данный форум =))))

                              Комментарий

                              • Вячеслав Цуркан
                                Ветеран

                                • 23 November 2008
                                • 10644

                                #30
                                Сообщение от Toivo

                                Иисус открыл глаза обществу Израиля на тему, "закрытую" и тогда и у нас сегодня - на честность бизнеса вообще, и церковно-околоцерковный бизнес особенно.

                                Так может ли Церковь зарабатывать деньги? Особенно если учесть монополистическую привлекательность некоторых церквей.


                                Вопрос не праздный. Ответ однознаный, её назначение другое. Деньги зарабатываются на Бизнесе.
                                А церковь существовала и существует на добровольные пожертвования. Именно поэтому в США церковь не облагается налогом.
                                А у нас облагается, и коммунальные платы берут как с предприятия.
                                Видимо правительство думает если ПЦ зарабатывает деньги не похоронах, свадьбах и др., то и другие церкви делают тоже.

                                Комментарий

                                Обработка...