Ваше мнение.

[Кадош]

Как я заметил в другой теме: - Тут не нужно иметь семи пядей во лбу психиатра, что бы заметить Вашу нервозность и эмоции. И это понятно Вы получили ответ, которого ну никак не ожидали.
Помните простую вещь- Вы далеко и далеко не истина в последней инстанции.
А я всего лишь показал совершенно иное понимание текста.
Понимаете ? У нас разные взгляды. Я своей простотой своих доводов заставляю Вас нервничать и срываться на грубость и нарушение правил форума.




Ну, что Вы Я лишь очень аккуратно намекнул, что нельзя человеку с 30-тилетним стажем изучения Писаний выращивать доктрину из одного места этого Писания да ещё и изобилующим всевозможным символизмом.



О чём говорит притча - это одно, а вот как Ад(гадес, шеол) носится за лошадкой со всадником по имени «Смерть» - это совсем другое.




Но оно действительно единственное и читается в контексте данного послания.


Однако Вы называете профанацией иное понимание текста ? Вы серьёзно ?
Как на счёт порванных штанишек при широком хождении ?


Принимается.


Вы стараетесь выдвинуть своё понимание, как единственно верное понимание.
Чревато



Я простенько заметил, что в данном месте Писания показано противопоставление «мёртвых» - «живым», то есть тем, которые после физ. смерти ПРОДОЛЖИЛИ ЖИТЬ и ЦАРСТВОВАТЬ.


Вам показалось странным, что умерших верующих не настигнет смерть ВТОРАЯ, которую испытают все умершие, которые не уверовавшие ?
Прям интересно что Вы там изучали все 30 лет

А сказать то чего Вы хотели, любезный?
За Вашим многословием, кроме Вашей личной, ко мне, неприязни ничего нет.
Можете сформулировать Ваше понимание?
Или можете только возмущаться тем, что Вам, незаслуженно(как вам кажется), показывают, что Вы не знаете Писания?

[Sergirey]

А сказать то чего Вы хотели, любезный?
За Вашим многословием, кроме Вашей личной, ко мне, неприязни ничего нет.

Неприязни ??? Ну, что Вы
Вы себе льстите. Я уже подметил, что за Вами забавно наблюдать, как Вы нервничаете от моих разоблачений Ваших вымыслов, построенных на домыслах.

Можете сформулировать Ваше понимание?
Или можете только возмущаться тем, что Вам, незаслуженно(как вам кажется), показывают, что Вы не знаете Писания?

Я только что привёл Вам пример совершенно иного понимания текста, приведённого Вами из Откровения 20 гл. И что к данной притче это место Писания не имеет никакого отношения.
В одном могу согласиться с Вами, что Иисус говорил о воздаянии после физ. смерти на их ,,языке.

[Кадош]

Я уже подметил, что за Вами забавно наблюдать, как Вы нервничаете от моих разоблачений Ваших вымыслов, построенных на домыслах.

Интересная у Вас Ваша параллельная вселенная, веселая...

Но вернемся в реальность...

Я только что привёл Вам пример совершенно иного понимания текста, приведённого Вами из Откровения 20 гл. И что к данной притче это место Писания не имеет никакого отношения.

Это Ваши заблуждения, которые мной разоблачены...

[Sergirey]

Интересная у Вас Ваша параллельная вселенная, веселая...

Но вернемся в реальность...

Давайте. Продолжайте Ваш позор
Итак, Вы сослались на Откр.20, где фигурирует слово «Ад», как (по Вашим умозаключениям) место пребывания ожидающих справедливого суда.
Тогда отдало
1) море мёртвых, бывших в нём, и
2) смерть и
3) ад отдали мёртвых, которые были в них;
и судим был каждый по делам своим.

Теперь у меня простой вопрос по тексту, в котором фигурируют ещё два места вмещающие в своих просторах мёртвых:
- Если в аду праведник получал хорошее, чего не получил при жизни, а грешник получал мучения за свои проделки, то как обстоят дела у тех, кто пребывал в море и у смерти, ожидая всё того же суда ?

Только прошу Вас не срываться на пошлое вешание ярлыков по причине Вашего позорного положения.

Это Ваши заблуждения, которые мной разоблачены...

Вам приснилось какое то разоблачение
Расскажите ?

[Кадош]

Давайте. Продолжайте Ваш позор
Итак, Вы сослались на Откр.20, где фигурирует слово «Ад», как (по Вашим умозаключениям) место пребывания ожидающих справедливого суда.
Тогда отдало
1) море мёртвых, бывших в нём, и
2) смерть и
3) ад отдали мёртвых, которые были в них;
и судим был каждый по делам своим.

Теперь у меня простой вопрос по тексту, в котором фигурируют ещё два места вмещающие в своих просторах мёртвых:
- Если в аду праведник получал хорошее, чего не получил при жизни, а грешник получал мучения за свои проделки, то как обстоят дела у тех, кто пребывал в море и у смерти, ожидая всё того же суда ?

А это как-то может отменить тот факт что ад - это КПЗ до суда?
Не может.
Ну значит Ваш вопрос бессмысленен!

Только прошу Вас не срываться на пошлое вешание ярлыков по причине Вашего позорного положения.

Хорошо, а могу я это делать не по причине своего позорного положения, а по причине Вашего позорного положения?

Вам приснилось какое то разоблачение

Да перечитайте любой наш диспут, например касаясь того-же "родившееся", который, кстати, Вы подняли, и с которым Вы-же сам и сели в лужу...
Перечислять дальше?
Ну еще можно вспомнить что Вы так и не привели ни одного слова о том, что Мария - из колена Иуды, и хоть каким-то боком имеет отношение к царю Давиду...
Продолжать?
Ну или это Ваше утверждение, мол одно из родословий - это родословие якобы по Марии ....
Или про заяву, что де второе пришествие уже случилось...
Продолжать можно бесконечно...
Всякий раз как вы открываете рот, чтобы в очередной раз сделать заявление, которое основывается не на Писании, а на живущих в Вас стереотипах, всякий раз Вы садитесь в лужу...

PS я понимаю - Вам это неприятно... Никому неприятно садиться постоянно в лужу в спорах... Но так примите мой совет, перестаньте спорить. Вы еще ничего не знаете, как должно знать. Это очевидно.
Примите это, смиритесь и начните вести себя достойно тому уровню понимания которым обладаете. и тогда, начнете расти...

[Sergirey]

А это как-то может отменить тот факт что ад - это КПЗ до суда?
Не может.
Ну значит Ваш вопрос бессмысленен!.

Вопрос явно сбил Вас с толку... Вы никак ни ожидали такого поворота. Теперь Вам нужно быстренько ,,слить'' этот вопрос.
Но вопрос то логичный. И Ад, и море, и смерь одинаково держали мёртвых. То хоть какой-то ответ будет ?

Хорошо, а могу я это делать не по причине своего позорного положения, а по причине Вашего позорного положения?.

Я же не перехожу на личности, как это делаете Вы.

Да перечитайте любой наш диспут, например касаясь того-же "родившееся", который, кстати, Вы подняли, и с которым Вы-же сам и сели в лужу....

Пока что в луже Вы...
Со ,,Средним родом'' у Вас вышел казус.

Перечислять дальше?
Ну еще можно вспомнить что Вы так и не привели ни одного слова о том, что Мария - из колена Иуды, и хоть каким-то боком имеет отношение к царю Давиду...

Мне вроде как и не принципиально, к какому роду она принадлежит... Вы уперлись в слово РОДСТВЕННИЦА. А я всего лишь показал, что это не факт быть из того же Рода.

Продолжать?
Ну или это Ваше утверждение, мол одно из родословий - это родословие якобы по Марии ....

Не правда. Я показал из первой строки родосовия, что люди только ДУМАЛИ. А ведь мало ли кто и что там ДУМАЛ...

Или про заяву, что де второе пришествие уже случилось...

Не правда. Это Вы сделали такой вывод. Я говорил в другом контексте.

Продолжать можно бесконечно...
Всякий раз как вы открываете рот, чтобы в очередной раз сделать заявление, которое основывается не на Писании, а на живущих в Вас стереотипах, всякий раз Вы садитесь в лужу...

Вы ни разу не опровергли мои стереотипы.

PS я понимаю - Вам это неприятно... Никому неприятно садиться постоянно в лужу в спорах... Но так примите мой совет, перестаньте спорить.

Так Вы ,в этом плане, - такой же спорщик...

Вы еще ничего не знаете, как должно знать. Это очевидно.
Примите это, смиритесь и начните вести себя достойно тому уровню понимания которым обладаете. и тогда, начнете расти...

...бла-бла-бла...

[Кадош]

Вопрос явно сбил Вас с толку...

Не надо льстить самому себе. Перестаньте заниматься этим.
Лучше объясните - как Ваш вопрос отменяет мое утверждение что шеол - это КПЗ до суда?
Правильно - никак!

Вы никак ни ожидали такого поворота.

Давайте уже возвращайтесь из параллельной вселенной, где Вы - правитель всея вселенной и в которой Вы такой риторик от Бога...
В нашей вселенной Вы просто невежа...

Я же не перехожу на личности, как это делаете Вы.

Ну а как еще - указать Вам на необходимость обучения?
Только так.
Я последовательно показываю Вам что Вы неправ.
И последовательно показываю почему именно Вы не прав.
И в конце - делаю Вам призыв - подучиться.

Пока что в луже Вы...
Со ,,Средним родом'' у Вас вышел казус.

Неадекватность у Вас в крови, я вижу...

Мне вроде как и не принципиально, к какому роду она принадлежит...

Вам вообще ничего непринципиально.

Вы уперлись в слово РОДСТВЕННИЦА. А я всего лишь показал, что это не факт быть из того же Рода.

В 10-й раз ставлю Вам на вид:
1) о родстве с коленом Леви в евангелии написано хоть как-то.
2) А о родстве с коленом Йегуди в евангелии не написано вообще ничего!!!
Когда-ж дор Вас это дойдет то?

Не правда. Я показал из первой строки родосовия, что люди только ДУМАЛИ.

А я Вам показывал, что Мария не думала, она прямо называла Иосифа Его отцом.
И что?
Что доказывают мнения других людей на фоне слов самой Марии?

Не правда. Это Вы сделали такой вывод. Я говорил в другом контексте.

Это Правда!!!
Вы просто не хотите признаваться в своем невежестве!
Но это так!
Найдите в себе мужества взглянуть правде в глаза.

Вы ни разу не опровергли мои стереотипы.

Ой, Вы меня утомили уже самооправданиями своими...

Прит.21:2 Всякий путь человека
прям в глазах его; но Господь
взвешивает сердца.

Пусть Господь Вас вразумит, раз мнение со стороны простого человека Вы слышать о себе не желаете...

Так Вы ,в этом плане, - такой же спорщик...

Не такой-же!
У меня есть основания говорить то, что я говорю. А у Вас - нет!

...бла-бла-бла...

Это не бла-бла-бла, а правда о Вашем уровне понимания Библии.

Жаль, что Вы не способны воспринимать критику...

[Sergirey]

Лучше объясните - как Ваш вопрос отменяет мое утверждение что шеол - это КПЗ до суда?
Правильно - никак!

Соберитесь Вопрос очень даже логичный.
Вы сослались только на ОДНО из трёх мест пребывания мёртвых в них.
Можете ,,на пальцах пояснить о МОРЕ и СМЕРТИ, как о таких же КПЗ, каким и АД есть в Вашем понимании ?
Если не можете, то так и скажите, мол: - ,,Я не знаю, как и что там происходит в морских просторах с утопленниками мёртвыми А уж, тем более, как пребывают мёртвые в самой смерти.

Я последовательно показываю Вам что Вы неправ.
И последовательно показываю почему именно Вы не прав.

На сей час Вы показали Ваше предположение по слову Родственница.
Моя последовательность так же имеет место.
Успокойтесь.

1) о родстве с коленом Леви в евангелии написано хоть как-то.
2) А о родстве с коленом Йегуди в евангелии не написано вообще ничего!!!
Когда-ж дор Вас это дойдет то?

Родственник - не значит обязательно принадлежащий к тому же Роду. Вы это сами знаете, но .

А я Вам показывал, что Мария не думала, она прямо называла Иосифа Его отцом.
И что?
Что доказывают мнения других людей на фоне слов самой Марии?

И тем не менее слово Евангелиста задали тон. Потому как выше было подробное описание РОДОСЛОВИЯ.
Я то точно знаю, что Евангелисты дополняют друг друга, а не противоречат.
Иосифу было велено ПРИНЯТЬ беременную не от него Марию. Он ПРИНЯЛ её и , следовательно родившегося мальчика. Приёмный отец - он и в Африке отец.

[Sergirey]

Олег, большая просьба:
Не нужно давать оценки своим собеседникам. Где им учиться, об их умственных способностях и т.д.
Вы на форуме, где такое отношение к участникам запрещено.
Просто ведите диалог, если у Вас есть какие то доводы.
Спасибо.

[Кадош]

Родственник - не значит обязательно принадлежащий к тому же Роду.

Правда?
Ну и что-же это значит???
Вы такой забавный, когда Вам нечего сказать...
Итак по факту:
1) О том что Мария имееть хоть какое-то отношение к колену Левия в евангелии написано.
2) А вот о том, что она имеет хоть какое-то отношение к колену Иуды не написано ничего...

Как бы Вам не хотелось, но по факту, это я опираюсь на Писание, а Вы - на свои фантазии...

Олег, большая просьба:
Не нужно давать оценки своим собеседникам. Где им учиться, об их умственных способностях и т.д.

Извините, если Вы элементарных вещей не понимаете и стараетесь переврать текст Писания под свои консепсьён... Но лучшего отношения от меня - Вы никогда не дождетесь.
Потому что Вы извращаете текст Писания под себя...
Это неправильно.
И я пытаюсь, хоть каким-то образом до Вас эту простую мысль донести!
Я понимаю - Вам неприятно.
Бывает. Никому неприятно, когда на показ выставляется полное отсутствие знаний...
Ну так начните учиться... Какие проблемы?
Успехов.
PS вероятнее всего, я Вас таки отправлю в игнор. Может кто-то другой, поспокойнее меня, до Вас донесет эту простенькую мысль...
А я не могу спокойно смотреть на тех, кто извращает под себя Священное Писание. До свидания...

[Sergirey]

Правда?

Правда ! И Вы это хорошо уразумели уже с первого раза.

Ну и что-же это значит???

Это значит, что Елисавета являлась родной сестрой матери Марии. То есть была тётей для Марии. Родственная связь в этом случае и в Африке - родственная связь. Но с какого такого перепугу Вы Марию прописали в род Левия ??? Это только догадки Вашей бурной фантазии. Отец Марии мог быть из любого другого Рода. Вы с пристрастием отнеслись к слову РОДСТВЕННИЦА и взболтнули лишнее в своей статейке.
Бывает

Вы такой забавный, когда Вам нечего сказать...
Итак по факту:
1) О том что Мария имееть хоть какое-то отношение к колену Левия в евангелии написано.

Врёте !!! Ничего не написано, кроме родственной связи к колену Левия.

2) А вот о том, что она имеет хоть какое-то отношение к колену Иуды не написано ничего...

Достаточно упоминания её Имени в длинном списке Родословия Иисуса.

Как бы Вам не хотелось, но по факту, это я опираюсь на Писание, а Вы - на свои фантазии...

Как бы Вы не ,,кипели , но у нас спорное положение - 50/50.

Извините, если Вы элементарных вещей не понимаете и стараетесь переврать текст Писания под свои консепсьён... Но лучшего отношения от меня - Вы никогда не дождетесь.
Потому что Вы извращаете текст Писания под себя...
Это неправильно.
И я пытаюсь, хоть каким-то образом до Вас эту простую мысль донести!
Я понимаю - Вам неприятно.
Бывает. Никому неприятно, когда на показ выставляется полное отсутствие знаний...
Ну так начните учиться... Какие проблемы?
Успехов.

Не забывайте, у нас - 50/50.

PS вероятнее всего, я Вас таки отправлю в игнор.

Ваше право

Может кто-то другой, поспокойнее меня, до Вас донесет эту простенькую мысль...
А я не могу спокойно смотреть на тех, кто извращает под себя Священное Писание. До свидания...

Однако, статейку накалякал не я, а Вы. А в статейке Вы выдали желаемое за действительное.
Бывает

[ilya481]

Олег, большая просьба:
Не нужно давать оценки своим собеседникам. Где им учиться, об их умственных способностях и т.д.
Вы на форуме, где такое отношение к участникам запрещено.
Просто ведите диалог, если у Вас есть какие то доводы.
Спасибо.

Извините, если Вы элементарных вещей не понимаете и стараетесь переврать текст Писания под свои консепсьён... Но лучшего отношения от меня - Вы никогда не дождетесь.
Потому что Вы извращаете текст Писания под себя...
Это неправильно.
И я пытаюсь, хоть каким-то образом до Вас эту простую мысль донести!

Я сделал выборку из ваших постов.
Это для дальнейших выводов.
И вот, что хочу вам сказать.
У вас весьма типичная ситуация на форуме.
Когда оба не хотят останавливаться и когда нет особого желания ни у других форумчан, ни у членов совета форума вмешиваться в ваш диалог.

Буду немногословен.
Если вы сами не желаете останавливаться, то придётся произвести внешнее вмешательство, чтобы остановить ваше препирательство.

Я вижу более правым в этой ситуации Sergirey, но это моё личное мнение.
А вот как ведёт себя Олег этой ситуации мне не нравится.
Нарушает правила форума именно он.

Моё предложение обоим- просто остановиться.
Потому что тупик.
В этой ситуации умнее будет тот, кто останется неправым

[Кадош]

Я вижу более правым в этой ситуации Sergirey, но это моё личное мнение.

Вам виднее...
Впрочем - я еще вчера отправил его в игнор, так что пусть я останусь неправым...