Почему Бог приказал Аврааму убить сына?

[Poputchik1]

Значит Лука из греков будет ?

[Шатен]

Нет.

Ok.

Разве каждый, кто не признает ВЗ в качестве христианского учения сразу гностик?

Нет конечно-же, но в гностицизме есть такое..

Вы как определяете, какое учение христианское, а какое нет?

Я давно уже нечего не определяю в этом деле..

[Хатор]

Бог есть истина и Сам Себе не противоречит. Давший вторую из главных заповедей: возлюби ближнего своего, как самого себя; шестую заповедь десятословия: не убивай; Благую Весть о жертвенной любви и Сам Себя во Христе в жертву принесший, ради спасения каждого из нас, разве скажет: "Убей!"? Источник жизни разве может быть источником смерти? Конечно же нет! Но мы знаем, что источник смерти - это дьявол, лжец и отец лжи.

Поэтому и коробит людей от таких мест ветхого завета (а их там полно), где вместо Бога, которого мы знаем во Христе, как истину, свет и жизнь, являющие Себя любовью, перед нами предстаёт нечто жестокое, яростное, мстительное, коварное, хитрое, изменчивое и противоречивое в себе. И совесть, которая есть глас Божий в нас, в каждом подобном месте вопиет: "Стой, человек! Не потребляй это и не будь всеядным! Отличай истину от лжи, о которой я, совесть, тебе всякий раз вопию, когда ты сталкиваешься с ней, и не потребляй её, чтобы не приобщиться тебе к ней и не навредить себе!".

А уж как эта ложь и множество других оказалась в ветхом завете - это другой вопрос и спрос с тех земных слуг дьявола, которые её туда злонамеренно внесли. Поэтому всем, желающим приобщиться к Богу - идите ко Христу, в Котором Бог и явил Себя нам, чтобы через Него, Сына Божьего, мы и стали вновь одно с Ним.

это не ложь в ветхом завете. таков он. только с другим богом, не с Отцом Иисуса евреи заключили завет. от этого и пришёл спасать Иисус. и знакомить и прославлять своего Отца, иудеям неведомого.

[лонди]

Просто ты увидел в Лонди своё отражение, себя....на себя и пеняешь. Таково действие Истины , что в плоти Лонди пребывает.

Трудно им понять это. Вот например Луке интересно что сделала Хананеянка. А мне нет. Мне хочется знать кто такие "псы"? О которых Господь сказал, что они не имеют право на древо жизни. Ты как думаешь, брат? Не те ли это люди, о которых сказано:

7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.(Матф.18:7)

[Лука]

Значит Лука из греков будет ?

Это наиболее вероятная версия.

[лонди]

это не ложь в ветхом завете. таков он. только с другим богом, не с Отцом Иисуса евреи заключили завет. от этого и пришёл спасать Иисус. и знакомить и прославлять своего Отца, иудеям неведомого.

Если разумеешь что значит я есть начало и конец то увидишь что Иисус пришел спасти погибших 10 колен дома Израилева. Из дома Иудина пришел спаситель.

[ЯОлег]

это не ложь в ветхом завете. таков он. только с другим богом, не с Отцом Иисуса евреи заключили завет. от этого и пришёл спасать Иисус. и знакомить и прославлять своего Отца, иудеям неведомого.

Согласен с тем, что исповедающие иудаизм, отвергающие и ненавидящие Господа и Бога нашего Иисуса Христа, поклоняются своему отцу и богу - дьяволу, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Отчего и являются они чисто плотскими людьми, более всего жаждущими власти мирской, славы человеческой и богатства земного, в чём и уловил их отец и бог их - дьявол.

[Хатор]

Если разумеешь что значит я есть начало и конец то увидишь что Иисус пришел спасти погибших 10 колен дома Израилева. Из дома Иудина пришел спаситель.

Иисус пришёл от Отца.
а вся эта племенная история о разгроме и рассеянии говорит о том, что поклонялись иудеи не Отцу, а самозванцу.

- - - Добавлено - - -

Согласен с тем, что исповедающие иудаизм, отвергающие и ненавидящие Господа и Бога нашего Иисуса Христа, поклоняются своему отцу и богу - дьяволу, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Отчего и являются они чисто плотскими людьми, более всего жаждущими власти мирской, славы человеческой и богатства земного, в чём и уловил их отец и бог их - дьявол.

а кем вы считаете Яхве?

[ЯОлег]

а кем вы считаете Яхве?

Если Иисус Христос - явленный нам в человеке Бог, Который никогда Себя Яхве не называл, но говорил, что Я и Отец - одно, то кто такой Яхве, которого иудеи, ненавидящие и распявшие Христа, почитают своим богом? Не иначе, что так и есть - это отец и бог их - дьявол. Ведь сказал же Христос прямо иудеям: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего." (Ин.8:44).

И если бы действительно иудеи знали истинного Бога и любили Его, то узнали бы Его во Христе и любили бы Христа. "Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня..." (Ин.8:42). Но они, мнящие сами себя богоизбранными, ненавистью ко Христу и распятием Его, как раз и обличили какого отца и бога они дети - дьявола.

[Хатор]

Если Иисус Христос - явленный нам в человеке Бог, Который никогда Себя Яхве не называл, но говорил, что Я и Отец - одно, то кто такой Яхве, которого иудеи, ненавидящие и распявшие Христа, почитают своим богом? Не иначе, что так и есть - это отец и бог их - дьявол. Ведь сказал же Христос прямо иудеям: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего." (Ин.8:44).

И если бы действительно иудеи знали истинного Бога и любили Его, то узнали бы Его во Христе и любили бы Христа. "Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня..." (Ин.8:42). Но они, мнящие сами себя богоизбранными, ненавистью ко Христу и распятием Его, как раз и обличили какого отца и бога они дети - дьявола.

да, именно так в Евангелии и написано.
а ветхий завет тогда от кого? ... явно не от Отца Иисуса.
а соединившие иудейскую тору и Евангелие Иисуса, не те ли деятели, что пришили новую заплату к ветхой рубахе? не те ли деятели, что влили молодое вино учения Иисуса об Отце в ветхие мехи иудейской религии? Иисус об этом предупреждал. а его предупреждение было нарушено.

[ЯОлег]

да, именно так в Евангелии и написано.
а ветхий завет тогда от кого? ... явно не от Отца Иисуса.
а соединившие иудейскую тору и Евангелие Иисуса, не те ли деятели, что пришили новую заплату к ветхой рубахе? не те ли деятели, что влили молодое вино учения Иисуса об Отце в ветхие мехи иудейской религии? Иисус об этом предупреждал. а его предупреждение было нарушено.

Полагаю, что ветхий завет - это изначально слово Божье, но изрядно правленное лукавыми людьми под себя, для оправдания злодеяний своих, отчего, зачастую и не узнаём мы там того Бога, Который явился нам во Христе. Но, поскольку, Бог истинен, неизменен и Сам Себе не противоречит, то противоречия возможны лишь от лукавых людей, извративших слово истины.

Да, ветхое с новым соединять нельзя, это вы верно сказали. Иначе будет повреждение, а не польза. Соединение ветхого и нового заветов в одну книгу, под названием Библия, по типу романа в двух томах - это величайшая и злонамеренная провокация, назначение которой смешать истину с ложью и извратить истинное и верное восприятие Бога во Христе с тем, что мы видим, порой, в ветхозаветном Яхве. Именно это смешение истины с ложью и приводит к повреждению, в виде духовной шизофрении, которой больны очень многие, почитающие себя христианами, пытающиеся соединить воедино несоединимое: всё ветхозаветное и новозаветное Писания. Есть в ветхом завете непреложная истина: это сотворение мира, заповеди десятословия, пророчества о Христе и др. Но если капля лжи, способна извратить всю истину, то необходимо её отделять и ни в коем случает не употреблять, смешивая, чтобы не приобщиться ко лжи. А различать истину от лжи можем верно лишь тогда, когда сами приобщимся истине во Христе, через рождение свыше.

[АндрейВторозван]

Да, ветхое с новым соединять нельзя, это вы верно сказали. Иначе будет повреждение, а не польза.

Предлагаю на этот момент посмотреть по Новому!
Завет данный Богом Аврааму: Быт.12:3 через жертву
Христа стал входить в исполнение когда Благая весть полилась во все племена земные.

[ЯОлег]

Предлагаю на этот момент посмотреть по Новому!
Завет данный Богом Аврааму: Быт.12:3 через жертву
Христа стал входить в исполнение когда Благая весть полилась во все племена земные.

Значит во Христе и благословятся все племена земные. А о тех, кто кичится своим родством с Авраамом по крови, но по духу противятся Богу и отвергает Его во Христе, Сам Господь сказал: "если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня..." (Ин.8:42). Но поскольку эти "дети" Авраама возненавидели и распяли Христа, то о том, кто на самом деле отец и бог их, также прямо сказал Христос: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего." (Ин.8:44).

[Poputchik1]

Трудно им понять это. Вот например Луке интересно что сделала Хананеянка. А мне нет. Мне хочется знать кто такие "псы"? О которых Господь сказал, что они не имеют право на древо жизни. Ты как думаешь, брат? Не те ли это люди, о которых сказано:

7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.(Матф.18:7)

Через кого соблазн приходит, думаю вот написано :
....акто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.

Думаю таким и крошек со стола не достанется. Псы, думаю это плотские умом, не имеющие избрания, имени, духа.

[Хатор]

Полагаю, что ветхий завет - это изначально слово Божье, но изрядно правленное лукавыми людьми под себя, для оправдания злодеяний своих, отчего, зачастую и не узнаём мы там того Бога, Который явился нам во Христе.

может поэтому Иисус ничего не писал?
а если Иисус ничего не писал и не говорил записывать, может тогда и Отец его не диктовал ничего? кто по вашему мнению установил закон? и почему Иисус боролся с законниками?

Да, ветхое с новым соединять нельзя, это вы верно сказали. Иначе будет повреждение, а не польза. Соединение ветхого и нового заветов в одну книгу, под названием Библия, по типу романа в двух томах - это величайшая и злонамеренная провокация, назначение которой смешать истину с ложью и извратить истинное и верное восприятие Бога во Христе с тем, что мы видим, порой, в ветхозаветном Яхве. Именно это смешение истины с ложью и приводит к повреждению, в виде духовной шизофрении, которой больны очень многие, почитающие себя христианами, пытающиеся соединить воедино несоединимое: всё ветхозаветное и новозаветное Писания.

с этим согласна полностью!

Есть в ветхом завете непреложная истина: это сотворение мира

не спорю. а кем по вашему мнению мир сотворён? Отцом Иисуса?

заповеди десятословия

тогда Иисус не спорил бы с законниками. и ещё у меня по
этому поводу к вам вопрос: демоны, бесы, они служат Отцу или дьяволу?
поясню, почему этот вопрос задала: беся и демоны в аду мучают человека за грехи. не за праведность и святость, а за грехи. если они антагонистичны Отцу, тогда они должны награждать за грехи и мучать за святость. правильно?

далее рассуждения продолжать не буду, чтобы мне услышать ваш ответ, как вы думаете.

пророчества о Христе

поверьте мне, они спорны и не точны. может и были точные, но их уничтожили, как и пророков. а т.к. пророков убили приверженцы Яхве, уж точно в танах их слова не внесли бы, ведь за эти слова их и убивали.