На свободу с чистой совестью?

[Akela Wolf]

КРЫЗ

А тех кого он не будет защищать, меня в частности, он будет судить, или просто поприсутствует на заседании трибунала?

Не знаю, КРЫЗ, я ж не сердцевидец. Но думаю, что отказавшимся от его ходатайства ответ будет один: "Я вас не знаю"...

И ещё думаю, правомерно ли сравнивать Христа с защитником-адвокатом? Поскольку думаю, что вряд ли будет вердикт "не виновен" - за грех. От греха не отвертеться. А будет лишь прощение его. Искупление. Типа, "А вот за это человека кровью Моею заплачено". Быть может, это всего лишь выкуп?

[Akela Wolf]

Марго

Разрушить легче, чем построить.

Согласен. Может быть поэтому и строятся в большинстве своём церкви, уживающиеся с безобразиями? Что ж это за церковь такая будет? Не перестроить её будет потом...

[Bovlan]

Мы все виноваты изначально. Посему вердикт Суда однозначен - виновен. Но кто-то может попасть под амнистию. Так что вопрос двойного наказания просто не стоит.

[Марго]

Марго

Считаю, что важнее указать причину, почему Иисус может быть ходатаем.

А вот некоторые Христиане с Вами в корне не согласны.

http://www.evangelie.ru/forum/showpo...3&postcount=40

Каждому по вере его.

...правомерно ли сравнивать Христа с защитником-адвокатом? Поскольку думаю, что вряд ли будет вердикт "не виновен" - за грех. От греха не отвертеться. А будет лишь прощение его. Искупление. Типа, "А вот за это человека кровью Моею заплачено". Быть может, это всего лишь выкуп?

Первое послание к Коринфянам. Глава 6. Стих 20 Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.Первое послание к Коринфянам. Глава 7. Стих 23 Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков.

Может быть поэтому и строятся в большинстве своём церкви, уживающиеся с безобразиями? Что ж это за церковь такая будет? Не перестроить её будет потом...

Акела, вы когда-нибудь бывали зимой на даче? Дом промерзший, на стенах иней, брр. Печку топишь-топишь, а все холодом и сыростью веет. А тут такую страну выстудили! Сколько ж времени надо, что б прогреть ее!? Разве дело в кирпичах? Кирпич нагреть - раз плюнуть (извините). А как сердца согреть?

[анарх|/|ст]

Первое послание к Коринфянам. Глава 6. Стих 20 Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.

Долги надо возвращать? Прославлять только потому что куплены? Очень примитивная такая, мотивация... я бы сказал низменная...

[Akela Wolf]

Bovlan

Мы все виноваты изначально. Посему вердикт Суда однозначен - виновен. Но кто-то может попасть под амнистию.

Тогда вот я не понимаю, зачем же тогда ВОСКРЕШАТЬ не подлежащих амнистии? Покрасоваться перед жертвами, поторжествовать? И всех по "классовому" признаку - в расход... Выходит даже, что зачитывание списка преступлений - пустая формальность...

Так что вопрос двойного наказания просто не стоит.

Стоит, не стоит, но ясно одно, наказание на земле - ещё не достаточно для полного искупления вины... Прощения не будет.

[KPbI3]

Анархист

Долги надо возвращать? Прославлять только потому что куплены? Очень примитивная такая, мотивация... я бы сказал низменная...

Для Христиан и такая сойдет. Ты мне, я тебе...

[Марго]

...Стоит, не стоит, но ясно одно, наказание на земле - ещё не достаточно для полного искупления вины... Прощения не будет.

Ну, вот вы себя уже и осудили, и приговорили...
Дайте себе шанс.

[Akela Wolf]

Мария

Ну, вот вы себя уже и осудили, и приговорили...
Дайте себе шанс.

Ну, я имел ввиду при жизни.

[Марго]

Ну, я имел ввиду при жизни.

Разве ваша жизнь уже закончилась?

[Bovlan]

Bovlan
Тогда вот я не понимаю, зачем же тогда ВОСКРЕШАТЬ не подлежащих амнистии?

Как это зачем? Чтобы подвергнуть наказанию. Ишь, какой хитрый. Хочет спокойненько лежать мёртвенький. А для кого тогда геенна огненная.

Стоит, не стоит, но ясно одно, наказание на земле - ещё не достаточно для полного искупления вины... Прощения не будет.

Земное на земле, небесное на небе.

[aleck]

Akela Wolf:

А вы уверены, что наказание на земле равносильно наказанию после Суда за аналогичное преступление?

Наказания не равносильны, равно как и награды не равносильны. Пример наград: за стакан воды поданной ученику, человек не потеряет награды своей (т.е. жизни); принявший пророка - не потеряет награды пророка...т.д. Т.е. не равносильность , а милость - вот что главенствует.

Вот видите, сей послужной список не был осуждён на земле, что говорит в пользу более милостивых земных судов. Милостивее они - намного...

Результаты земных судов говорят о сдвиге фазы в мозгах и не более.

[Татьяна Б]

Акела, привет !

Честно говоря, страшно обрадовались, когда тебя увидели .

И не всё-то здесь так просто получается. Что-то с этими судами здесь не того. Будем думать?

Конечно, будем !

Мы тоже думали над похожим вопросом: если за всех людей уже получил наказание один человек, т.е. был уже осужден, то о каком еще суде может идти речь? Т.е. наказывают, все-таки, один раз или два? Если один, то это наказание уже состоялось, а другого не будет. Если же два, то интересен, феноменален сам подобный кодекс. Под стекло его или под микроскоп .

Вот мне и подумалось, что твой вопрос почти совпал с тем, которым и мы задавались. Так что на самом деле на самом деле не все так легко и просто: успел уверовать в искупление до смерти твое счастье, не успел твоя беда... или вина... Да уж... Тут новая тема назревает .

Я лишь предложу нашу примерную версию суда... Приготовьтесь, сейчас буду обращать . Шучу .

Суд будет состоять в том, что наконец честные люди скинут с себя шелуху предрассудков и поймут, как жить так, чтобы не мешать, а, наоборот, способствовать свободе другого. Тем самым (самой их жизнью) будет разоблачена и осуждена ложь, в основном, церковников, о том, что жить без греха невозможно и что люди рождаются грешниками.
Я так понимаю, не смогут скрыться и те, кто, сам не веря в эту ложь, активно ее распространял среди послушного и доверчивого населения, как, впрочем, и любые другие выгодные байки. Им-то и будет сказано: "отойдите от меня, я не знал вас". Кстати, насчет "я не знал вас" там речь идет именно о тех, кто говорит о себе, что он верующий. Да и к горам и камням побегут отнюдь не атеисты.
Насчет наказания не верящих именно в существование Бога в НЗ вообще ничего нет. Так что трепетать надо не вам, а... им .

[aleck]

Татьяна Р

Насчет наказания не верящих именно в существование Бога в НЗ вообще ничего нет. Так что трепетать надо не вам, а... им .

Насчет наказания не верующих нет в Библии потому, что вопрос о них вообще не стоит, главное спасти тех кого возможно, а если кто-то не желает, то чего и пыжиться. Если уж от Израиля капля спасется, то о язычниках что за речь?
Т.ч. Библия писанна для верующих и все строгости для их вразумления, а то что некоторые усыплением занимаются, типа - у нас все хорошо (в нашей конфессии), а вот у других-то... то это просто режут овец и за то понесут наказание: отойдите от Меня, Я не знал вас...

[Татьяна Б]

Насчет наказания не верующих нет в Библии потому, что вопрос о них вообще не стоит, главное спасти тех кого возможно, а если кто-то не желает, то чего и пыжиться. Если уж от Израиля капля спасется, то о язычниках что за речь?

Ок. Подтверждение этого в Библии есть ? Согласна даже не на прямые цитаты, а на логический вывод от некоторых из них.

Т.ч. Библия писанна для верующих и все строгости для их вразумления, а то что некоторые усыплением занимаются, типа - у нас все хорошо (в нашей конфессии), а вот у других-то... то это просто режут овец и за то понесут наказание: отойдите от Меня, Я не знал вас...

Ну, если специально так делают - "из гнусной корысти" - то, надеюсь, и им достанется .