Что за не справедливость? Или это ложь?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tagil
    Православный

    • 01 May 2016
    • 13511

    #46
    Сообщение от DrPepper
    Как флешка или виниловая пластинка для музыкальной композиции?
    Да.
    Но есть и различие - музыка живёт вечно, в то время как носитель, виниловая пластинка, подлежит разрушению (смертна).
    В случае с Человеческой личностью и Святым Духом дело обстоит наоборот - Святой Дух, носитель человеческой личности, бессмертен, в то время как Человеческая личность может погибнуть второй смертью в огненном озере Забвения.


    Первый вдох переключает на самостоятельное снабжение кислородом. До этого плод снабжался кислородом через легкие матери. Довольно странная у вас гипотеза - увязывать формирование личности с функционированием легких.
    Функционирование лёгких - это всего лишь материальное проявление того, что Бог вдунул в новорожденного Святой дух, превратив человеческий плод в Человека.

    Комментарий

    • DrPepper
      Ветеран

      • 07 June 2020
      • 2045

      #47
      Сообщение от tagil
      Да.
      Но есть и различие - музыка живёт вечно, в то время как носитель, виниловая пластинка, подлежит разрушению (смертна).
      В случае с Человеческой личностью и Святым Духом дело обстоит наоборот - Святой Дух, носитель человеческой личности, бессмертен, в то время как Человеческая личность может погибнуть второй смертью в огненном озере Забвения.
      Ошибаетесь - музыка не живет вечно, она умрет вместе с последним носителем, на котором она записана (будь то винил или мозг). Ваш второй случай (с человеческой личностью) подпадает под категорию принудительного стирания. Кто и с какой целью совершит это действие?

      Функционирование лёгких - это всего лишь материальное проявление того, что Бог вдунул в новорожденного Святой дух, превратив человеческий плод в Человека.
      Вы только что поменяли причину со следствием из предыдущего сообщения. И почему именно функционирование легких является физическим проявлением возникновения личности осталось не раскрыто. Такое бывает, когда догмы пытаются натянуть на реальность. Ведь личность связана с функционированием мозга, а не легких.

      Кстати, ежегодно порядка 10% детей рождаются недоношенными, часто с массой тела менее 1.5кг. В таких случаях, на ваш взгляд, личность появляется с началом респираторной терапии, или же когда новорожденный сможет дышать самостоятельно?

      Комментарий

      • tagil
        Православный

        • 01 May 2016
        • 13511

        #48
        Сообщение от DrPepper
        Ошибаетесь - музыка не живет вечно, она умрет вместе с последним носителем, на котором она записана (будь то винил или мозг).
        Смерть человеческого мозга не означает гибель духовного мира Человека, в котором обитает музыка и др. плоды его духовного творчества.

        Ваш второй случай (с человеческой личностью) подпадает под категорию принудительного стирания.
        Скорее, добровольно-принудительного.

        Кто и с какой целью совершит это действие?
        Уничтожить духовное создание (в данном случае человеческую душу) может только Тот, Кто её сотворил.

        И почему именно функционирование легких является физическим проявлением возникновения личности осталось не раскрыто.
        Это просто знак для нас, для людей, о том, что человеческий плод превратился в человека.

        Ведь личность связана с функционированием мозга, а не легких.
        Это только в материальном мире.
        ТАМ Человеку не нужны ни мозг, ни лёгкие, но личность продолжает существовать.

        Кстати, ежегодно порядка 10% детей рождаются недоношенными, часто с массой тела менее 1.5кг.
        В таких случаях, на ваш взгляд, личность появляется с началом респираторной терапии, или же когда новорожденный сможет дышать самостоятельно?
        Тогда, когда расправляются лёгочные альвеолы.

        Комментарий

        • DrPepper
          Ветеран

          • 07 June 2020
          • 2045

          #49
          Сообщение от tagil
          Смерть человеческого мозга не означает гибель духовного мира Человека, в котором обитает музыка и др. плоды его духовного творчества.
          Речь шла о носителях. Теперь еще и некий духовный мир человека является носителем музыки? Становится интереснее и интереснее. А ранее вы говорили, что духовный мир тоже может быть уничтожен - где же тогда будет вечно жить музыка?

          Скорее, добровольно-принудительного.
          Уничтожить духовное создание (в данном случае человеческую душу) может только Тот, Кто её сотворил.
          Ответ на вопрос "кто" вижу, на вопрос "зачем" - нет. Так зачем?

          Это просто знак для нас, для людей, о том, что человеческий плод превратился в человека.
          Ах, просто знак, значит. Соглашусь, что большей смысловой нагрузки тут не сыскать.

          Это только в материальном мире.
          ТАМ Человеку не нужны ни мозг, ни лёгкие, но личность продолжает существовать.
          Про ТАМ мне не интересно, ввиду недоказуемости предмета обсуждения. ТУТ личность связана именно с функционированием мозга, а не легких. И бессвязные "просто знаки" крайне неубедительны.

          Тогда, когда расправляются лёгочные альвеолы.
          Вы снова меняете причинно-следственные связи. Если альвеолы расправились с помощью терапевтических средств, то где тут место вдыханию личности извне? Это же не триггер какой-то для божества...

          Комментарий

          • tagil
            Православный

            • 01 May 2016
            • 13511

            #50
            Сообщение от DrPepper
            Речь шла о носителях. Теперь еще и некий духовный мир человека является носителем музыки? Становится интереснее и интереснее. А ранее вы говорили, что духовный мир тоже может быть уничтожен - где же тогда будет вечно жить музыка?
            В духовном мире нет времени, поэтому понятие "вечно" ТАМ не применимо.


            Ответ на вопрос "кто" вижу, на вопрос "зачем" - нет. Так зачем?
            Как акт Божественного милосердия.

            Ах, просто знак, значит. Соглашусь, что большей смысловой нагрузки тут не сыскать.
            Смысл есть и даже очень практический.
            Раньше, например, когда в реке находили трупик, то первым делом вскрывали грудную клетку и смотрели лёгкие.
            Если лёгкие расправлены, а в альвеолах воздух или вода, значит ребёнок был рождён живым, успел сделать первый вдох и стал человеком.
            В таком случае мать разыскивали и судили за детоубийство.

            Если лёгкия были плотные, значит это мёртворождённый или выкидыш. Ответственность не наступала.

            Про ТАМ мне не интересно ...
            Тогда непонятно, что Вы делаете на религиозном форуме.

            Комментарий

            • DrPepper
              Ветеран

              • 07 June 2020
              • 2045

              #51
              Сообщение от tagil
              В духовном мире нет времени, поэтому понятие "вечно" ТАМ не применимо.
              Вот видите, ваша идея завела себя в ожидаемый тупик. А на вопрос "где же" ответа так и не последовало.

              Как акт Божественного милосердия.
              Надо полагать, это ваше божественное милосердие сильно отличается от человеческого. Тут пока на эвтаназию решиться толком не могут.

              Смысл есть и даже очень практический.
              Раньше, например, когда в реке находили трупик, то первым делом вскрывали грудную клетку и смотрели лёгкие.
              Если лёгкие расправлены, а в альвеолах воздух или вода, значит ребёнок был рождён живым, успел сделать первый вдох и стал человеком.
              В таком случае мать разыскивали и судили за детоубийство.
              Если лёгкия были плотные, значит это мёртворождённый или выкидыш. Ответственность не наступала.
              Прикладное мракобесие называется.

              Тогда непонятно, что Вы делаете на религиозном форуме.
              А на религиозном форуме разрешается только интересоваться потусторонним? Не знал, спасибо.

              Комментарий

              • tagil
                Православный

                • 01 May 2016
                • 13511

                #52
                Сообщение от DrPepper
                Вот видите, ваша идея завела себя в ожидаемый тупик. А на вопрос "где же" ответа так и не последовало.
                Что "где же", душа или музыка?

                Про душу мы с Вами уже разобрали, а что касается музыки, то это просто одна из форм развлечения человека. Она есть и будет там, где есть и будет человек. Если понадобится,


                Надо полагать, это ваше божественное милосердие сильно отличается от человеческого. Тут пока на эвтаназию решиться толком не могут.
                На эвтаназию не могут реширься потому, что понимают, что эвтаназия (узаконенное убийство человека) немедленно станет объектом злоупотреблений со стороны корыстных людей.
                К Всеблагому Богу это не относится.

                Прикладное мракобесие называется.
                Это, скорее, прикладная патологоанатомия.

                А на религиозном форуме разрешается только интересоваться потусторонним?
                Нет, не только.
                Но Вам-то религия зачем, если ТАМ Вас не интересует?

                Комментарий

                • DrPepper
                  Ветеран

                  • 07 June 2020
                  • 2045

                  #53
                  Сообщение от tagil
                  Что "где же", душа или музыка?
                  Про душу мы с Вами уже разобрали, а что касается музыки, то это просто одна из форм развлечения человека. Она есть и будет там, где есть и будет человек. Если понадобится
                  Речь шла о музыке как некорректном примере вечного существования без носителя. Если человек существует вечно, то он и есть носитель. Но вы сами сказали, что "вечно" к потустороннему неприменимо. Так что тупик.

                  На эвтаназию не могут реширься потому, что понимают, что эвтаназия (узаконенное убийство человека) немедленно станет объектом злоупотреблений со стороны корыстных людей.
                  К Всеблагому Богу это не относится.
                  Вы входите на зябкую тропу. Злоупотребление есть использование чего-либо в своих личных целях, не по назначению. Если бы корыстные люди могли сами устанавливать законы и правила под себя, о злоупотреблении речи бы не было. И потом. из чего вы выводите всеблагость? Проявлений всеблагости в окружающем мире не наблюдается.

                  Это, скорее, прикладная патологоанатомия.
                  Нет. Патологоанатомия может установить причину и некоторые обстоятельства смерти. Юридические выводы не в ее компетенции. Вы же говорите о религиозных представлениях кого можно считать человеком, и, соответственно, что является преступлением. А между тем утонувший ранее дышавший ребенок не является достаточным доказательством вины матери, равно как и не расправленные легкие не являются достаточным доказательством отсутствия злого умысла при родах.

                  Нет, не только.
                  Но Вам-то религия зачем, если ТАМ Вас не интересует?
                  Очень интересный поворот. Получается, вы ограничиваете религию только необходимостью попасть ТУДА? И если бы путь ТУДА был закрыт, то да здравствует атеизм? Очень интересно.

                  Комментарий

                  Обработка...