выполнение требований Старого Завета

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • blueberry
    Ветеран

    • 06 June 2008
    • 5640

    #31
    Сообщение от penCraft'e®
    Для тех кто умер - безусловно. Но мы вроде как не религию для мертвых обсуждаем?!

    Напомните, Иешуа цитируемые здесь слова до крещения или после сказал?!

    Эта ваша философия мне совсем не понятна, уж извините.
    Иешуа не крестился в Иешуа, насколько я знаю, как только на Голгофе где Иешуа крестился в свою смерть. А новый завет (или завещание) появляется со смертью Иешуа. До смерти Иешуа нет нового завета, нет крещания в его смерть.
    эта тема близка к уничтожениию.

    Комментарий

    • саша 71
      Ветеран

      • 21 January 2012
      • 15180

      #32
      Сообщение от penCraft'e®
      Это значит, что евреи входят в новый со всем багажом старых заветов, а не евреи входят без этого багажа, то бишь им этот багаж не предписан. !
      Евреям, ставшим христианами, от этого багажа тоже, вообще говоря, желательно освободиться !
      Иначе возникают такие ситуации, как у Петра в Антиохии !
      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

      Комментарий

      • penCraft'e®
        Метафизический человек

        • 10 July 2001
        • 6435

        #33
        Сообщение от blueberry
        Иешуа не крестился в Иешуа, насколько я знаю, как только на Голгофе где Иешуа крестился в свою смерть. А новый завет (или завещание) появляется со смертью Иешуа. До смерти Иешуа нет нового завета, нет крещания в его смерть.
        Безусловно, после смерти и воскресения Иешуа крещение обретает новый смысл. Да только это не крещение в смерть, а в обновленную жизнь. И никакого «разрыва уз завета» не предполагает, поскольку человек умирает для рабства греху, а воскресает для рабства праведности. А вовсе не умирает для какого-либо из заветов.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от саша 71
        Евреям, ставшим христианами, от этого багажа тоже, вообще говоря, желательно освободиться! Иначе возникают такие ситуации, как у Петра в Антиохии!
        Так ведь это проблема Петра и прочих, включая Варнаву. У прибывших от Иакова в Антиохии никаких ситуаций не было. Их, насколько я помню, никто ни в чем не упрекал.

        Комментарий

        • blueberry
          Ветеран

          • 06 June 2008
          • 5640

          #34
          Сообщение от penCraft'e®
          Безусловно, после смерти и воскресения Иешуа крещение обретает новый смысл. Да только это не крещение в смерть, а в обновленную жизнь. И никакого «разрыва уз завета» не предполагает, поскольку человек умирает для рабства греху, а воскресает для рабства праведности. А вовсе не умирает для какого-либо из заветов.
          Иешуа таки умер на кресте - и смерть разорвала завет. Ветхий завет.
          эта тема близка к уничтожениию.

          Комментарий

          • penCraft'e®
            Метафизический человек

            • 10 July 2001
            • 6435

            #35
            Сообщение от blueberry
            Иешуа таки умер на кресте - и смерть разорвала завет. Ветхий завет.
            Знаю, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, а вот про то, что смерть Иешуа разорвала какие-то заветы, такого не знаю.

            Комментарий

            • саша 71
              Ветеран

              • 21 January 2012
              • 15180

              #36
              Сообщение от penCraft'e®

              Так ведь это проблема Петра и прочих, включая Варнаву. У прибывших от Иакова в Антиохии никаких ситуаций не было. Их, насколько я помню, никто ни в чем не упрекал.
              Это была, и есть, проблема совместной жизни христиан разного этнического происхождения !

              Токая же проблема сегодня в моей семье.
              Моя жена - адвентистка седьмого дня, то-есть иудействующая !
              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

              Комментарий

              • penCraft'e®
                Метафизический человек

                • 10 July 2001
                • 6435

                #37
                Сообщение от саша 71
                Это была, и есть, проблема совместной жизни христиан разного этнического происхождения! Токая же проблема сегодня в моей семье. Моя жена - адвентистка седьмого дня, то-есть иудействующая !
                Саша, с каких пор адвентизм стал этническим происхождением??!!
                И у Павла с Петром было одно этническое происхождение. )

                Комментарий

                • Diogen
                  Ветеран

                  • 19 January 2019
                  • 6896

                  #38
                  Сообщение от саша 71
                  Евреям, ставшим христианами, от этого багажа тоже, вообще говоря, желательно освободиться !
                  Иначе возникают такие ситуации, как у Петра в Антиохии !
                  Отрицательным багажом можно считать постановления мудрецов, запретивших кушать вместе с язычниками, но не заповеди Торы.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от blueberry
                  Иешуа таки умер на кресте - и смерть разорвала завет. Ветхий завет.
                  Тоже ничего не слышал о разрыве завета в Писании.

                  Комментарий

                  • blueberry
                    Ветеран

                    • 06 June 2008
                    • 5640

                    #39
                    Сообщение от penCraft'e®
                    Знаю, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, а вот про то, что смерть Иешуа разорвала какие-то заветы, такого не знаю.
                    Разве смерть не освобождает человека от завета?
                    эта тема близка к уничтожениию.

                    Комментарий

                    • penCraft'e®
                      Метафизический человек

                      • 10 July 2001
                      • 6435

                      #40
                      Сообщение от blueberry
                      Разве смерть не освобождает человека от завета?
                      Интересно, смерть христианина освобождает его от Нового завета?!

                      Комментарий

                      • саша 71
                        Ветеран

                        • 21 January 2012
                        • 15180

                        #41
                        Сообщение от penCraft'e®
                        Саша, с каких пор адвентизм стал этническим происхождением??!!
                        И у Павла с Петром было одно этническое происхождение. )
                        Да, но Павел на тот момент сумел освободиться от предрассудков, а Петр еще нет !
                        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                        Комментарий

                        • penCraft'e®
                          Метафизический человек

                          • 10 July 2001
                          • 6435

                          #42
                          Сообщение от саша 71
                          Да, но Павел на тот момент сумел освободиться от предрассудков, а Петр еще нет!
                          Интересно, почему Павел обличил Петра, а не пришедших от Иакова?!

                          Комментарий

                          • саша 71
                            Ветеран

                            • 21 January 2012
                            • 15180

                            #43
                            Сообщение от penCraft'e®
                            Саша, с каких пор адвентизм стал этническим происхождением??!!
                            Происхождение адвентизма, ясное дело, американское.
                            Но содержание его в основном иудейское !
                            Адвентизм во времена своего основателя Миллера был одним из апокалиптических движений. Однако, после того как Миллер два раза облажался с датой конца света, в лидеры выбилась новая "пророчица" Елен Уайт, которая сосредоточила свои "откровения" на реставрации иудейских предрассудков.
                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от penCraft'e®
                            Интересно, почему Павел обличил Петра, а не пришедших от Иакова?!
                            По-тому, что пришедшим от Иакова это было простительно, а вот Петр должен был, подобно Павлу, быть выше иудейских предрассудков !
                            Последний раз редактировалось саша 71; 14 December 2019, 02:28 PM.
                            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                            Комментарий

                            • blueberry
                              Ветеран

                              • 06 June 2008
                              • 5640

                              #44
                              Сообщение от penCraft'e®
                              Интересно, смерть христианина освобождает его от Нового завета?!
                              Думаю что да, освобождает.
                              эта тема близка к уничтожениию.

                              Комментарий

                              • penCraft'e®
                                Метафизический человек

                                • 10 July 2001
                                • 6435

                                #45
                                Сообщение от саша 71
                                По-тому, что пришедшим от Иакова это было простительно, а вот Петр должен был, подобно Павлу, быть выше иудейских предрассудков !
                                Позволь уточнить, что подразумевается под предрассудком?!

                                Комментарий

                                Обработка...