Ленин: "или мы их угробим, или они нас".

[Димитрий]

Предлагаю обсудить такую вот дилему, существует ли способ избежать таких вот крайностей, с одной стороны крайность убивать что бы не быть убитым, а с другой стороны крайность непротивления злу, когда погибают сами, подставляют другую щеку и тому подобное. Как в одном случае, совершается убийство других, наносится вред другим, так в другом случае наносится вред самому себе. Как то, так и другое не является верным решением проблемы, как то так и другое есть зло. Можно найти третий путь, когда можно остановить зло силой самому не делая зла.

Крайности появляются тогда, когда либо не понимая Господню притчу о подставлении щеки, исполняют ее буквально. Либо, когда искажая ее значение существенно, считают, что нужно ненавидеть врагов церкви, а своих любить надо. Третий путь - это понимание притчи, и исполнение ее верное. Для этого необходимо чистое учение из Слова. Но начать можно с того, чтобы защищаясь от зла, удалять ненависть к тем, кто причиняет зло, при этом тогда зло можно и нужно останавливать, но без ненависти того или иного рода к обидчику.

[Батёк]

ага. а теперь попробуй для разнообразия навнушать какойто дурочке мысль, что деньги не важны. вот попользуйся ее наивностью и пусть она бесплатно работает у тебя на огороде. посмотришь как у тебя получится)))

- - - Добавлено - - -


Чем отличается грех блуда от прелюбодеяния? | Вечные вопросы | Вопрос-Ответ | Аргументы и Факты

прелюбодеяние = супружеская измена. если без брака, то называется блуд

Нету закона что мужчина должен только в браке жить с женщиной это только у Павла. А до этого Бог привёл Адаму женщину и ни каких браков не проводил.☺

[FreeS]

ага. а теперь попробуй для разнообразия навнушать какойто дурочке мысль, что деньги не важны. вот попользуйся ее наивностью и пусть она бесплатно работает у тебя на огороде. посмотришь как у тебя получится)))

Женщина особенно когда она молодая слишком наивная, она верит в любовь и прочие глупости, а тут находится красивый парень который ей все это обещает, любовь до гроба там и прочие бредни. На самом деле он ее ненавидит, да такой вот ненавистью, иначе не стал бы вообще её обманывать. Так вот, этот "ромео" обещает ей как политическая проститутка все на свете и начинает эту дуру обрабатывать. Женщины они внушаемые довольно сильно, даже в церковь они ходят куда больше по этой причине, их заставить бесплатно работать в церкви не проблема вообще, главное задурить мозги побольше. После этого когда ей задурят мозги товарищ приглашает её на вечеринку где эту дуру благополучно спаивает, а потом пользуется ей сам абсолютно бесплатно и передает в пользование своим дружкам. Все это бесплатно происходит, потому как дура еще не прозрела. А когда она понимает что происходит у нее появляется цинизм и неверие каким либо мужчинам вообще. Этого то и нужно жуликам, этого они и добивались, что бы она разуверилась, они хотят украсть у нее веру. Когда это у них удается, они начинают её продавать уже за деньги, ну и какие то подачки ей тоже перепадают конечно. Вот эта уже обработанная проститутка она уже никому не верит и без денег работать не будет это точно. Но такая проститутка она уже не способна любить вообще, ее нагло обманули, нагло использовали, её бросили, она ни кому не верит. Она может уже создать нормальную семью, а если делала аборты то и детей у нее может уже не быть.

[dimaB]

Женщина особенно когда она молодая слишком наивная, она верит в любовь и прочие глупости, а тут находится красивый парень который ей все это обещает, любовь до гроба там и прочие бредни. На самом деле он ее ненавидит, да такой вот ненавистью, иначе не стал бы вообще её обманывать. Так вот, этот "ромео" обещает ей как политическая проститутка все на свете и начинает эту дуру обрабатывать. Женщины они внушаемые довольно сильно, даже в церковь они ходят куда больше по этой причине, их заставить бесплатно работать в церкви не проблема вообще, главное задурить мозги побольше. После этого когда ей задурят мозги товарищ приглашает её на вечеринку где эту дуру благополучно спаивает, а потом пользуется ей сам абсолютно бесплатно и передает в пользование своим дружкам. Все это бесплатно происходит, потому как дура еще не прозрела. А когда она понимает что происходит у нее появляется цинизм и неверие каким либо мужчинам вообще. Этого то и нужно жуликам, этого они и добивались, что бы она разуверилась, они хотят украсть у нее веру. Когда это у них удается, они начинают её продавать уже за деньги, ну и какие то подачки ей тоже перепадают конечно. Вот эта уже обработанная проститутка она уже никому не верит и без денег работать не будет это точно. Но такая проститутка она уже не способна любить вообще, ее нагло обманули, нагло использовали, её бросили, она ни кому не верит. Она может уже создать нормальную семью, а если делала аборты то и детей у нее может уже не быть.

сколько вам лет?

- - - Добавлено - - -

Нету закона что мужчина должен только в браке жить с женщиной это только у Павла. А до этого Бог привёл Адаму женщину и ни каких браков не проводил.☺

ну так половой партнер = брак. не важно, расписался ты или нет.

когда уже ввели институт брака, то начали говорить о супружестве.

- - - Добавлено - - -

это целая отдельная тема, как оно было когда люди отходили от праведности. конечно, должен быть один партнер на всю жизнь. но когда люди развратились, то чтобы отделить и упорядочить эти отношения в среде верующих, ограничить возможность блуда, ввели религиозный брак.

ну а светский брак - это исключительно правовая сделка по разделу имущества)))

[Певчий]

Нету закона что мужчина должен только в браке жить с женщиной это только у Павла. А до этого Бог привёл Адаму женщину и ни каких браков не проводил.☺

Брачевание появилось с появлением социума. В брак вступали и иудеи. Христос приходил на брак до слов Павла.
Должны ли верующие официально регистрировать свои отношения в браке или не должны (потому что, как говорят некоторые, не печать в паспорте делает брак гармоничным)? - Безусловно, не формальность доставляет гармонию и любовь. Но верующие живут не одни на необитаемом острове, где есть только он и она. Верующие живут среди социума, гдеиесть нормы морали и этика. Если веиубщие будут просто так сходиттся, без регистрации брака, то неверующие пойдут еще дальше, глядя на верующих. Хпистиане не должны быть соблазном для растленных. Если принято в обществе брачеваться, то нужно не привносить расколов общества по таким вопросам.

[Батёк]

Гл.38 Ст. 12 Прошло много времени, и умерла дочь Шуи, жена Иудина. Иуда, утешившись, пошел в Фамну к стригущим скот его, сам и Хира, друг его, Одолламитянин.
Гл.38 Ст. 13 И уведомили Фамарь, говоря: вот, свекор твой идет в Фамну стричь скот свой.
Гл.38 Ст. 14 И сняла она с себя одежду вдовства своего, покрыла себя покрывалом и, закрывшись, села у ворот Енаима, что на дороге в Фамну. Ибо видела, что Шела вырос, и она не дана ему в жену.
Гл.38 Ст. 15 И увидел ее Иуда и почел ее за блудницу, потому что она закрыла лице свое.
Гл.38 Ст. 16 Он поворотил к ней и сказал: войду я к тебе. Ибо не знал, что это невестка его. Она сказала: что ты дашь мне, если войдешь ко мне?
Гл.38 Ст. 17 Он сказал: я пришлю тебе козленка из стада. Она сказала: дашь ли ты мне залог, пока пришлешь?
Гл.38 Ст. 18 Он сказал: какой дать тебе залог? Она сказала: печать твою, и перевязь твою, и трость твою, которая в руке твоей. И дал он ей и вошел к ней; и она зачала от него.

Если бы это было грехом то Иуда ни за что бы к ней не поваратил.☺

[Алексей1984]

с вашим христианством вы оправдаете все. видите как убивают вашу мать - молись за грешника. власть сказала идти воевать и убивать христианина другой страны - иди убивай, и молись за власть.

сомневаюсь, что вы христианин. больше похоже на приспособленца.

У Вас чего спросили, и на что Вы отвечаете?
Ещё раз.
Как будем определять, какой грех подрасстрельный, а какой нет?

[Алексей1984]

Он неудобных вопросов боится как огня и потому обязательно обвинит Вас в крючкотворстве и отчислит из Христиан.

Я совершенно искренне не понимаю, почему мои вопросы ставят оппонента в ступор, ведь ничего сложного в том вопросе не было.

- - - Добавлено - - -

вы член церкви какой конфессии?

А какая разница, если человек говорит Евангельскую истину.

[dimaB]

У Вас чего спросили, и на что Вы отвечаете?
Ещё раз.
Как будем определять, какой грех подрасстрельный, а какой нет?

не отвечаю, потому что вас убеждать бесполезно. вы повторяете как заведенные "добрый Бог, любит всех, и мы должны любить всех".
хотя Бог не любит всех, Старый Завет прочитайте. как он истреблял грешников. и как он сократил жизнь человека за грехи стачала с 900 лет до 120. а потом со 120 до 70-80. и посмотрите вокруг, сколько мы живем, 900 лет??
а любить всех, в том числе носителей зла - безумие. потому что, когда мы проявляем деятельную любовь носителю зла, мы тем самым не можем потратить это время на помощь праведнику. более того, когда носители зла укрепляются, праведники страдают.

по вопросу как определять - в Библии эти принципы описаны, какие грехи страшные какие нет. и у нас есть здравый разум и совесть чтобы понимать самим.

- - - Добавлено - - -

А какая разница, если человек говорит Евангельскую истину.

он говорит трактовку писания, которая сформировалась в церковных верхах за 2000 лет под влиянием огромного количества факторов, от интересов властьимущих до страстей простого народа.

[Лука]

Я совершенно искренне не понимаю, почему мои вопросы ставят оппонента в ступор, ведь ничего сложного в том вопросе не было.

Это не ступор, а давно известный прием политиков на публичных выступлениях, ток-шоу и интервью. Формулируется он так "О чем бы тебя не спрашивали, отвечай не на заданный вопрос, а говори то, что заранее наметил." К этому добавляются стандартные фразы типа "трактовки писания, которая сформировалась в церковных верхах за 2000 лет под влиянием огромного количества факторов, от интересов властьимущих до страстей простого народа." Это 100% политика и никакого богословия

[dimaB]

Это не ступор, а давно известный прием политиков на публичных выступлениях, ток-шоу и интервью. Формулируется он так "О чем бы тебя не спрашивали, отвечай не на заданный вопрос, а говори то, что заранее наметил." К этому добавляются стандартные фразы типа "трактовки писания, которая сформировалась в церковных верхах за 2000 лет под влиянием огромного количества факторов, от интересов властьимущих до страстей простого народа." Это 100% политика и никакого богословия

вокруг хотя бы оглянитесь. Бог что, любит всех? все страдают на земле, лет до 18 ты глуп, после 35, а то и раньше начинаются болезни с которыми борешься пол жизни. точно как в Библии написано "наши дни коротки и лукавы, живем 70 а при крепких силах 80 лет, и они труд и болезни, и мы уходим". после 30 внешне и выглядят даже как уроды и не могут ни пробежать ни проплыть нормально.
власть от дьявола, которая относится народу как к быдлу. рак, другие тяжелейшие болезни.

ЭТО ЧТО, БЛАГОСЛОВЕНИЯ? ГДЕ ВЫ ВИДИТЕ ОСОБУЮ ЛЮБОВЬ БОГА?
мы тут все под проклятием за наши грехи.

[Алексей1984]

не отвечаю, потому что вас убеждать бесполезно. вы повторяете как заведенные "добрый Бог, любит всех, и мы должны любить всех".

Не хотите Вы отвечать потому, что на подсознательном уровне чувствуете, что от Вашей подрасстрельной теории не останется камня на камне, а не потому что мы исповедуем Бог есть Любовь.
Перечисляем грехи за которые должно было бы расстрелять.
Убийство- расстрел.
Прелюбодеяние - расстрел.
Воровство в том числе казнокрадство - расстрел.
Мошенничество, в том числе на религии - расстрел.
Гомосексуализм - расстрел.
Педофилия - расстрел.
ДТП со смертельным исходом - расстрел.
Распространение и употребление наркотика - расстрел.
Богохульство - расстрел.
Святотатство - расстрел.
Добавите ещё за что должно было бы расстреливать?

[Лука]

вокруг хотя бы оглянитесь. Бог что, любит всех?

Спасибо за убедительную иллюстрацию приема политиков, которую я описал. Мы с Вами обсуждали Божью любовь? Нет. Я утверждал, что Бог любит всех? Нет. Так к чему этот Ваш вопрос?

ГДЕ ВЫ ВИДИТЕ ОСОБУЮ ЛЮБОВЬ БОГА?

На примере собственной жизни.

[Алексей1984]

он говорит трактовку писания, которая сформировалась в церковных верхах за 2000 лет под влиянием огромного количества факторов, от интересов властьимущих до страстей простого народа.

Ничего не понял. Если я повторю вслед за апостолом, к примеру, что всех Бог заключил в грех, чтобы всех помиловать, то я тоже стану представлять интересы определённых кругов?

[dimaB]

Ничего не понял. Если я повторю вслед за апостолом, к примеру, что всех Бог заключил в грех, чтобы всех помиловать, то я тоже стану представлять интересы определённых кругов?

я не понял этих слов. можете дать ссылку откуда из Писания это взято?