Мир Вам! Если это Ваш первый визит к нам, то Вы можете посмотреть как пользоваться форумом в справке. Для публикации статей и для общения необходимо зарегистрироваться. Для чтения регистрация необязательна. Благословений!
Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50. "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский
(притворился валенком) Не понял. Почему изначально было именно зло? Из чего такое следствие? (честно перечитал процитированный абзац 3 раза, но все равно не понял )
Насколько понял я, то вопрос был в следующем. Можно ли научить добру? Если да, то почему тогда Бог не смог научить добру Адама и Еву? Не заставлять, не прошивать програму, а именно научить. Ну, к примеру, если человеку объяснят, что нельзя прыгать с балкона на десятом этаже, так как он разобьется, то человек этого и не будет делать. Никто не нарушает его «воли» ему объясняют и он не делает. Почему не мог вот таким образом научить людей Бог? Собака500, я правильно понял Ваш вопрос?
Насколько понял я, то вопрос был в следующем. Можно ли научить добру? Если да, то почему тогда Бог не смог научить добру Адама и Еву? Не заставлять, не прошивать програму, а именно научить. Ну, к примеру, если человеку объяснят, что нельзя прыгать с балкона на десятом этаже, так как он разобьется, то человек этого и не будет делать. Никто не нарушает его «воли» ему объясняют и он не делает. Почему не мог вот таким образом научить людей Бог? Собака500, я правильно понял Ваш вопрос?
Во вторых - не Бог, а Господь Бог! Во-первых - это не входило в Его планы!
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...
Насколько понял я, то вопрос был в следующем. Можно ли научить добру? Если да, то почему тогда Бог не смог научить добру Адама и Еву? Не заставлять, не прошивать програму, а именно научить. Ну, к примеру, если человеку объяснят, что нельзя прыгать с балкона на десятом этаже, так как он разобьется, то человек этого и не будет делать. Никто не нарушает его «воли» ему объясняют и он не делает. Почему не мог вот таким образом научить людей Бог?
Уважаемый пан Wlodek! Не могли бы Вы привести мифический диалог Бога с Адамом (который по Вашему мнению мог бы и состоятся), когда Он ему объясняет, что нельзя прыгать с балкона на десятом этаже, так как он разобьется? Будет очень интересно прочесть.
Уважаемый пан Claricce! Может быть, Вы тоже присоеденитесь?
Сообщение от Вовчик
Во вторых - не Бог, а Господь Бог! Во-первых - это не входило в Его планы!
Откуда дровишки? Он Вам лично доложил План?
И, всё-таки, не входило в планы, или не могло входить? По моему это несколько разные вещи.
Последний раз редактировалось Lokky; 01 October 2005, 12:31 PM.
Кратко: заведомые глупости, бред и прочее подобное...
Генерально - согласен с Вами
Хотя относительно идеи про горшки не стал бы утверждать, что это заведомая глупость. Вот если бы Malakay один как перст таким вопросом задавался - тогда да. Но и помимо него много людей за века существования христианства ломали себе голову над этим парадоксом.
"бог, в чьих силах сотворить и хороших детей, и плохих, предпочитает творить плохих; бог, в чьих силах осчастливить всех, не дает счастья никому; <...> бог одаривает ангелов вечным блаженством, но требует от других своих детей, чтобы они это блаженство заслужили; <...> бог проповедует справедливость и создал ад; проповедует милосердие и создал ад; проповедует золотые заповеди любви к ближнему и всепрощения - семижды семь раз прощай врагу своему! - и создал ад; <...> бог сотворил человека по своей воле, а теперь сваливает ответственность за человеческие проступки на человека, вместо того чтоб честно возложить ее на того, кто должен ее нести, - на себя..." (с) Марк Твен, "№44, Таинственный незнакомец"
Уважаемый пан Wlodek! Не могли бы Вы привести мифический диалог Бога с Адамом (который по Вашему мнению мог бы и состоятся), когда Он ему объясняет, что нельзя прыгать с балкона на десятом этаже, так как он разобьется? Будет очень интересно прочесть.
Да как же я могу брать на себя роль Бога!? Бог придумал дерево познания добра и зла(а не я) - ему и нужно было объяснять, почему оттуда кушать нельзя было, объяснять четко и доходчиво (если он, конечно, был заинтерисован в том, чтобы Адам с Евой от него не кушали).
Или Вы этим предложением привесть такой диалог хотите сказать, что, по-Вашему, научить добру - невозможно, что даже Богу это не под силу?
Насколько понял я, то вопрос был в следующем. Можно ли научить добру? Если да, то почему тогда Бог не смог научить добру Адама и Еву? Не заставлять, не прошивать програму, а именно научить.
Wlodek, наконец, боги - злые и добрые, услышали мои молитвы, и нашелся герой, который не только правильно понял вопрос, но и верно его переформулировал)))
Насколько понял я, то вопрос был в следующем. Можно ли научить добру? Если да, то почему тогда Бог не смог научить добру Адама и Еву? Не заставлять, не прошивать програму, а именно научить. Ну, к примеру, если человеку объяснят, что нельзя прыгать с балкона на десятом этаже, так как он разобьется, то человек этого и не будет делать. Никто не нарушает его «воли» ему объясняют и он не делает. Почему не мог вот таким образом научить людей Бог? Собака500, я правильно понял Ваш вопрос?
Видимо, Бог хотел посмотреть, как А и Е будут сами выпутываться
Да как же я могу брать на себя роль Бога!? Бог придумал дерево познания добра и зла(а не я) - ему и нужно было объяснять, почему оттуда кушать нельзя было, объяснять четко и доходчиво (если он, конечно, был заинтерисован в том, чтобы Адам с Евой от него не кушали).
Или Вы этим предложением привесть такой диалог хотите сказать, что, по-Вашему, научить добру - невозможно, что даже Богу это не под силу?
Во-первых я сильно сомневаюсь, что родитель, который на глазах у подрастающего ребёнка прячет книжку по сексологии со словами "не бери её!" в самом деле заинтересован, чтоб тот её не взял. А в тупость Всевышнего, простите, не верю.
А во-вторых, Вы совершено правы. Только немножко не в такой формулировке. А так: научить людей различать добро и зло, и поступать по доброму - невозможно, даже, для Него. Точнее невозможно при этом оставить им (людям) свободу воли. Ещё одно уточнение: невозможно научить мгновенно. А вот не мгновенно... постепено... со временем... ТАК ОН ЭТО И ДЕЛАЕТ. Именно этим ( в частности) по моему мнению Он и занят: учит нас потихонечку различать добро и зло. Глядишь, через пару тысячелетий (столетий? милионнолетий? - не знаю) и научит.
Но плоды, в общем-то, видны и сейчас. Посмотрите достижения христианских стран: развитие науки, расцвет исскусств, отмена рабства, борьба с педофилией, равноправие женщин.
Тогда надо главу номер ноль ввести в библию - И сказал Бог "Да будет План" и стал План. И увидел бог план, что он хорош...
Вначале был "План" и далее по тексту.... Вначале сотворил Бог Небо и Землю... Сравнивая - получаем - Небо-Земля - это и есть План (земля должна стать небом). А потом новый План - Новые Небо и Земля. Плановое хозяйство.
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...
Во-первых я сильно сомневаюсь, что родитель, который на глазах у подрастающего ребёнка прячет книжку по сексологии со словами "не бери её!" в самом деле заинтересован, чтоб тот её не взял. А в тупость Всевышнего, простите, не верю.
Это была угроза. Возьмешь .....!
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...
Комментарий