Вопрос к атеистам, и не только.

[anti-rulla]

Мораль - это умственная конструкция, придуманная человеком. На самом деле жизнь больше чем мораль, она аморальна.

Мораль пролила уже не мало крови и искалечила множество судеб. Я думаю, что мораль устарела, и что мы нуждаемся в другом подходе к тем вопросам, которые управляются сейчас моралью.

Мораль позволяет нам осуждать, и даже убивать друг друга, а это нарушает важнейшие заповеди христианства.

Вам ли говорить о Христианстве.
Без морали - нет человеческого общества, оно превращает в стадо животных, движимых исключительно животными инстинктами. Сколько крови в таком случае прольется, можно и не говорить. Вот какова Ваша аморальность. Именно мораль один из тех факторов, который делает людей людьми!

Идея реинкарнации сложилась в древности, когда численность населения веками оставалась практически постоянной.

И не скучно тебе, Рулла, на все смотреть с материалистической точки зрения.

[Мачо]

Кстати! По поводу душ. Если верить Библии, то изначально было только два человека - Адам и Ева. С душами, ессно. Откуда брались души у их детей и детей их детей (и так до сих пор)?

[Мачо]

Мораль - это умственная конструкция, придуманная человеком. На самом деле жизнь больше чем мораль, она аморальна.

Мораль пролила уже не мало крови и искалечила множество судеб. Я думаю, что мораль устарела, и что мы нуждаемся в другом подходе к тем вопросам, которые управляются сейчас моралью.

Мораль позволяет нам осуждать, и даже убивать друг друга, а это нарушает важнейшие заповеди христианства.

Но мораль и нравственность - это мощнейший регулирующий фактор в истории развития человечества. Без нее пролилось бы еще больше крови, да и неизвестно - выжило ли человечество вообще.

[Урфин]

Но мораль и нравственность - это мощнейший регулирующий фактор в истории развития человечества.

Да. И всё-таки мораль не слишком-то функциональна. Сколько мы не осуждаем друг друга, сколько не убиваем негодяев, а их меньше не становится. Ну нельзя же этим заниматься бесконечно. Да и не существует какой-то одной морали, одной совести - у каждого своя.

Мораль заставляет нас думать, что преступность и насилие - это нехорошие поступки, требующие примерного наказания, а не ошибки функционирования системы, которую мы называем жизнь. Мы наказываем плохих людей вместо того, чтобы исправлять систему. Мы просто занимаемся местью, что не имеет отношения к справедливости.
Справедливость - исправление ошибок системы.

Я думаю, что время морали истекает.

[anti-rulla]

Да. И всё-таки мораль не слишком-то функциональна. Сколько мы не осуждаем друг друга, сколько не убиваем негодяев, а их меньше не становится. Ну нельзя же этим заниматься бесконечно. Да и не существует какой-то одной морали, одной совести - у каждого своя.

Вот это-то и показывает, что Христианский подход наиболее верен - поскольку он утверждает одну, истинную, мораль!

[KPbI3]

anti-rulla

поскольку он утверждает одну, истинную, мораль!

Мораль бронзового века. В карете прошлого далеко не уедешь©

[Урфин]

Кстати! По поводу душ. Если верить Библии, то изначально было только два человека - Адам и Ева. С душами, ессно. Откуда брались души у их детей и детей их детей (и так до сих пор)?

Да, без души дальше не двинуться.
Много написано по этому поводу, и я не буду напрягаться и выдумывать что-то своё. Я приведу то описание души, которое меня, как атеиста, не коробит. И даже нравится.
Извините за длиннОту, но всё-таки это базовое понятие в идее о реинкарнации. Да и о боге.

Дж. Уолш
Беседы с Богом

БОГ:
Некоторые люди верят, что тело это то, в чём ты обитаешь, то, что содержит твою сущность. Они представляют себе, что в теле обитает Жизненная Сущность, которая называется душой. Это неверно. На самом деле, тело обитает в душе.

Твоя душа не живет в теле. Всё наоборот. Твое тело живёт в силовом поле, которое вы называете душой. Оно обитает внутри энергетической формы, внутри локализованного выражения Универсального Духа, которым является Сущность того, Кем Вы Являетесь.

Это силовое поле, этот светящийся и пульсирующий сгусток энергии, который окружает ваше тело, вы иногда называете аурой. Хотя он представляет собой нечто большее, чем то, что вы определяете, как ауру, это хороший образ, и он поможет вам понять более великую истину, ибо дает вам картину, которую вы можете себе представить.

Та часть тебя, которую некоторые из вас считают душой, это сама Энергия Жизни, локализованная и сконцентрированная в конкретной точке пространственно-временного континуума. Эта Жизненная Энергия вибрирует, мерцает, пульсирует и сияет вокруг каждого физического объекта во Вселенной.

При определенной частоте вибрации эту энергию можно увидеть. Она может также порождать и другие эффекты, например, тепло. Некоторые называют это сияние Светом, Вечным Пламенем, Источником, Душой или другими названиями, которые соответствуют их собственному поэтическому восприятию.

На самом деле, это Первичная Сущность, Базовая Субстанция, Главный Материал всех вещей. Этот Свет это то, Кем Вы Являетесь.

В своём заблуждении, вы считали, что этот Свет излучают все физические объекты. Но в действительности, всё как раз наоборот. Свет сгущается и создаёт все физические объекты.

Энергетическое поле, которое вы называете Светом, или душой, окутывает созданный им физический объект и простирается от него во все стороны в бесконечность. То есть, энергия бесконечна.

Нет места, где заканчивается твое энергетическое поле и начинается другое. Иными словами, нет места, где заканчивается твоя душа и начинается душа другого человека.

Представь воздух в своем доме. В доме есть отдельные комнаты, но воздух «только один». Воздух в одной комнате не отделен от воздуха в другой, что ты быстро заметишь, если в гостиной почувствуешь запах хлеба, который пекут на кухне. Нет места, где «воздух гостиной» заканчивался бы и начинался «воздух кухни».

Однако, чем дальше ты будешь отходить от кухни, тем меньше будешь ощущать находящуюся в кухне часть Воздуха, Который Повсюду. Однако, твоя собака может почувствовать запах хлеба даже на улице. Ведь тот воздух, который окружает твой дом, никак не отделен от воздуха, который находится внутри него.

Я привёл эту аналогию, чтобы тебе было легче понять Мои объяснения. И разве Я не говорил, что в Моём Царстве дворцов много?

Силовое поле, которым является ваша душа, становится тем более тонким и растянутым, чем дальше оно простирается от своего локализованного источника, но никогда полностью не исчезает и не прекращает существовать.

Оно смешивается и сливается с другими силовыми полями, которые образуют другие локализованные концентрации энергии, и все вместе они создают сложное переплетение, простирающееся в бесконечность.

Мы говорим о силовом поле без границ. Мы описываем беспредельную душу. Вот чем ты являешься на самом деле. Ты это бесконечная энергия, которая не имеет пределов ни в пространстве, ни во времени.

[anti-rulla]

anti-rulla

поскольку он утверждает одну, истинную, мораль!

Мораль бронзового века. В карете прошлого далеко не уедешь©

Вы про атеистическую мораль, Крыз?

[_ed_]

Два вопроса:

1/ Чем плоха идея реинкарнации?
2/ Можете вы опровергнуть эту идею?

Если говорить именно об идее реинкарнации, то вопросы некорректны -- каждая идея чем-то плоха, чем-то хороша, смотря с какого боку на яйца смотреть , ну а опровергнуть эту идею тем более невозможно -- ей-то конкретно пох , ибо говорит она о вещах, в природе не существующих.

[Урфин]

Если говорить именно об идее реинкарнации, то вопросы некорректны -- каждая идея чем-то плоха, чем-то хороша, смотря с какого боку на яйца смотреть ,

Чем она хороша, в чём её польза - я могу объяснить. А плоха чем?

ну а опровергнуть эту идею тем более невозможно -- ей-то конкретно пох , ибо говорит она о вещах, в природе не существующих.

Как вы в этом убедились?

[KPbI3]

anti-rulla

Юмор - забава разума©

Вы про атеистическую мораль, Крыз?

Я про Христианскую мораль, основанную на менталитете человека бронзового века. Эта мораль активно калечит людей, что по Вам, в том числе, прекрасно видно.

[Kot]

Урфин

Я думаю иначе. если мы рождаемся вновь, то скорее всего мы родимся здесь же, ибо наши привязанности (а это серьёзная сила) вынудят нас родиться здесь же.
так будем ли мы здесь пакостить, если сами же в этом всём, что сотворили собственными руками, родимся и будем ковыряться?
Я думаю, что возможность вляпаться в собственное ///// повысит нашу ответственность.

Скажите пожалуйста с какого перепугу например убийца, убивший вечером по пьянке человека, а с утра ничего не помнящий, даже своего имени, будет испытывать ответственность и угрызения совести? Реинкарнация очень схожа с амнезией головного мозга.

опять думаю иначе.
Мораль - это умственная конструкция, придуманная человеком. На самом деле жизнь больше чем мораль, она аморальна.
Мораль пролила уже не мало крови и искалечила множество судеб. Я думаю, что мораль устарела, и что мы нуждаемся в другом подходе к тем вопросам, которые управляются сейчас моралью.
Мораль позволяет нам осуждать, и даже убивать друг друга, а это нарушает важнейшие заповеди христианства.

Я рассматриваю реинкарнацию в динамике и получается вот что: в прошлой жизни (которую человек почему-то не помнит, ну да ладно...) человек к примеру не достиг высокого уровня развития, а остановился к примеру на уровне плотском и тупом - деньги любит, покушать в доволь, и т.д., но мозги из-за недоразвитости в прошлой жизни, ему в этой жизни не позволяют приобрести эти блага законным путем. И с какой стати, обделенный в своей прошлой жизни умом, жизнью, которую он даже не помнит, этот человек в этой жизни будет лишать себя удовольствий? Наследство из той жизни - тупость, умственная ограниченность - за что же тогда винить человека? Этот человек не понимает, что он делает, он к сожалению больше похож на животное, удовлетворяющее свои инстинктивные потребности.
Если реинкарнация и имеет место быть каким-либо боком, то она не поднимается в своих рассуждениях выше физиологических процессов. О духовном вообще можно забыть.
Но наличие норм в человеческом сообществе мне говорит о том, что реинкарнацией не пахнет.

Сейчас все настолько свободные (хотя это фикция), что с легкостью отворачиваются от вечных человеческих понятий. Но это до тех пор, пока каждый человек в своей жизни (по попущению Божию) не столкнется с хамом высшей степени и который так унизит, что сразу захочется вернуть те времена, когда эти понятия не просто были словами. Но самое главное - в Святом Писании по этому поводу очень просто сказано: "Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой". Мудро и просто и без всякой реинкарнации. Человеком можно быть и оставаться в течении и одной жизни.

[Мачо]

Да. И всё-таки мораль не слишком-то функциональна. Сколько мы не осуждаем друг друга, сколько не убиваем негодяев, а их меньше не становится. Ну нельзя же этим заниматься бесконечно. Да и не существует какой-то одной морали, одной совести - у каждого своя.

Мораль заставляет нас думать, что преступность и насилие - это нехорошие поступки, требующие примерного наказания, а не ошибки функционирования системы, которую мы называем жизнь. Мы наказываем плохих людей вместо того, чтобы исправлять систему. Мы просто занимаемся местью, что не имеет отношения к справедливости.
Справедливость - исправление ошибок системы.

Я думаю, что время морали истекает.

Ну, не согласен, что мораль не слишком функциональна. Ведь законы - это суть узаконенная мораль, а раз они работают, то и мораль работает . Другое дело, что и законами, и моралью можно повертеть туда, куда захочешь. Это уже к хитрозаднейточкости.

Я не думаю, что ошибки системы можно исправить. Теоретически можно, практически - нельзя. Суть человека не переделаешь. А нам надо в том числе убивать. Да и сумасшедших никто не отменял.

Думаю, мораль будет существовать до тех пор, пока живо человечество (как и религия, кстати, которая вся на морали и построена). А вот модернизировать ее - наверное, нужно.

Что думаете по этому поводу?

[Мачо]

Вот это-то и показывает, что Христианский подход наиболее верен - поскольку он утверждает одну, истинную, мораль!

А как быть с большинством других религий и со 100% сект, которые также утверждают одну, истинную мораль?

[Мачо]

Да, без души дальше не двинуться.
Много написано по этому поводу, и я не буду напрягаться и выдумывать что-то своё. Я приведу то описание души, которое меня, как атеиста, не коробит. И даже нравится.
Извините за длиннОту, но всё-таки это базовое понятие в идее о реинкарнации. Да и о боге.

[...погрызено хомяками...]

Ну что же, объяснение красивое, хорошее, но крайне спорное . Я с ним не согласен, но спорить не буду .