Дулуман и критика его работ.

[Enemy]

Согласитесь, что ученые так себя не ведут?

В общем, Дулуман не идеален. Это точно, и надо быть остородным. Я мог бы ещё указать ряд моментов в его творчестве, которые сомнительны, но не буду. ))))

[Гумеров Эмиль]

Я уже исправил фразу. Это я взял у того христианина. но кажется это всё-таки около 6.35

Ну вот видите, а если учесть то, что надо еще учитывать переход на летнее время (ведь 6 30 в конце апреля - с добавленным одним часом)тогда моя теория еще больше будет правдоподобной.

Теперь по поводу Блаватской, выясняется, что они друг друга стоят.
Любители лживых опусов и "наивных" ляп пусть и обсуждают эти "труды". Но нам то что до этого?

[void]

Дулуман радостно проглатывает первую ложную цитату

Ну, как уже говорил Enemy, это ещё не факт, что ложь. То, что Вы не нашли сабжевого письма в своей книге -- неудивительно, так как если таковое существует, его можно найти только в академическом издании. Правда, настораживает тот факт, что на англоязычных атеистических сайтах я такого скандального высказывания не встречал.

Восход/заход Солнца в Иерусалиме:

http://www.timeanddate.com/worldclock/astronomy.html?n=110&obj=sun&month=4&year=2005&day=1

[Enemy]

Согласитесь, что ученые так себя не ведут?

Григорий Назианский писал блаженному Иерониму: "Надо побольше небылиц, чтобы производить впечатление на толпу. Чем меньше она понимает, тем больше восхищается. Наши отцы и учителя<<21>> не всегда говорили то, что думали, а что влагали в их уста обстоятельства и потребности".

Епископ Синезий в 410 году по Р. X. говорил: "Народ положительно требует, чтобы его обманывали, иначе (курс. мой) с ним никак невозможно иметь дело... Что касается меня, то я всегда буду философом только для себя, для народа же - только священником".

(Из "Московского еженедельника" проф. Евг. Трубецкого за 1906 г.)

http://magister.msk.ru/library/philo...v/rozav022.htm

[Гумеров Эмиль]

Void

То, что Вы не нашли сабжевого письма в своей книге -- неудивительно, так как если таковое существует, его можно найти только в академическом издании

Меня удивило другое. Я не встретил ни одного письма Иерониму. Ни одного.

[Гумеров Эмиль]

Энеми,

(Из "Московского еженедельника" проф. Евг. Трубецкого за 1906 г.)

все это напоминает поиск черной кошки в темной комнате. Вам не кажется?

[Enemy]

Энеми,
все это напоминает поиск черной кошки в темной комнате. Вам не кажется?

Это поиск возможного первоисточника.
Так что мы докатились уже до 1906 года.

" ... Писанину средневековых богословов - фиг (я видела одно письмо Григория Богослова Иерониму - долго смеялась "

http://www.uteha.ru/forum/index.php?showtopic=1475&st=140

а сколько в выидели писем? Насколько мне известно их 243 шт.

[void]

Меня удивило другое. Я не встретил ни одного письма Иерониму. Ни одного.

Да, я тоже не нашел. Единственное, что удалось выяснить -- Иероним был его учеником:

St. Jerome coming out of the deserts of Syria to Constantinople became the disciple and scholar of St. Gregory, and one of those who studied the holy scripture under him, of which that great doctor glories in his writings.
Alban Butler, "The Lives or the Fathers, Martyrs and Other Principal Saints", vol. 2

[Гумеров Эмиль]

Энеми,
Я их не считал, но у меня писем много

Воид,
Насколько мне известно, Иероним встречался со св.Григорием только один раз

[Enemy]

Теперь по поводу Блаватской, выясняется, что они друг друга стоят.
Любители лживых опусов и "наивных" ляп пусть и обсуждают эти "труды". Но нам то что до этого?

1. Приведённые выдержки появились задолго до использования их Дулуманом. Как раз для доказательства этого и был поиск первоисточника.
2.А что писем нет, так это скорее странно. Судя по тому, как активно оба вели переписку с разными людьми и даже встречались. ( И как пишут, Георгий оказал на Иеронима большое влияние).

[Гумеров Эмиль]

1) доказательств этим выдержкам нет - Вы это должны признать. А то, что их использовал Дулуман не говорит положительно о нем. Не наивный же он юноша в конце-то концов, просто соблазн уж очень велик бороться против церковников любыми методами

2) Писем нет. Ладно я понимаю, "злые" церковники уничтожили секретное письмо Иерониму, но чтобы они уничтожили все письма... это уже нонсенс, да и зачем?

[Enemy]

1) доказательств этим выдержкам нет - Вы это должны признать. А то, что их использовал Дулуман не говорит положительно о нем. Не наивный же он юноша в конце-то концов, просто соблазн уж очень велик бороться против церковников любыми методами

2) Писем нет. Ладно я понимаю, "злые" церковники уничтожили секретное письмо Иерониму, но чтобы они уничтожили все письма... это уже нонсенс, да и зачем?

1. Я не утверждаю что письма есть. Я лишь хочу заметить, что не Дулуман это выдумал.
2. Пока нет доказательств что эти цитаты ложны, однако могу согласиться, что их достоверность сомнительна и требует доказательств.
Вот ещй про отношения Грегория с Иеронимом:
"В Антиохии, раздираемой битвой партий, Иероним оставался недолго. Он решил, что лучше воспользоваться представившейся возможностью и приобрести более обширные и основательные познания в богословии. Потому он оставляет Евгария и около 380 года отправляется в столицу Восточной Империи Константинополь, чтобы услышать уроки одного из ведущих богословов того времени - Григория Богослова Назианзена. Глубокие знания этого восточного светоча христианства, сильный проницательный ум, блестящее воображение и победоносное красноречие составили ему значительную славу. И так, страстная тяга к знанию привела к тому, что Иероним, будучи уже зрелым мужем, вновь с радостью стал учеником. Во многих сочинениях впоследствии он будет называть Григория своим наставником, учителем и изъяснителем для него св. Писания".

http://venezia-samara.ru/main/italia/jerome.htm

3. могу согласиться что много странного в том, что писем нет, что забугорные атеисты не используют эти цитаты.

[Гумеров Эмиль]

Ну вот и замечательно, на том и остановлюсь...

[Enemy]

"Я был поражен его словами; дело в том, что у Синезия есть такая мысль:
"Если бы мне сказали, что епископ должен разделять мнения народа, то я
открыл бы пред всеми, кто я есть. Ибо что может быть общего между чернью и
философией? Божественная истина должна быть скрытой, народ же имеет нужду в
другом".
Но эту мысль я не сообщил Андрееву и не успел сказать ему о необычной
позиции некрещеного язычника-философа в роли епископа христианской церкви.
Когда же я сказал ему об этом, он, торжествуя и смеясь, воскликнул:
- Вот видишь - не всегда надо читать для того, чтобы знать и понимать".

http://az.lib.ru/a/andreew_l_n/text_0690-1.shtml

М. Горький Леонид Андреев

[Enemy]

Ну вот и замечательно, на том и остановлюсь...

Я за Синезия взялся. Может о нём чёго нарою. Вон, даже Горький его упоминает.