Коммунизм и Религия - Близнецы Братья

[Olegred]

Рассмотрим.


Обе доктрины основаны на иррациональной и неподкрепленной фактами ВЕРЕ.

Обе проповедуют любовь.

Обе имеют святых.

Обе используются для контроля над гражданским обществом.

Множественны примеры перехода коммунистов в верующие, что доказывает родство идеологий.

[Metaxas]

Обе проповедуют любовь.

Че-то не встречал я в коммунизме "любви", скорее "классовую ненависть".

Множественны примеры перехода коммунистов в верующие, что доказывает родство идеологий.

Ну да. Вон, Лука, например.

[Olegred]

А как же любовь к вождям? Партии? Далеки вы от народа, М.

[Metaxas]

А как же любовь к вождям? Партии? Далеки вы от народа, М.

А, к вождям, это - да! Так чтобы выколоть профиль "Отца Всех Народов" на левой груди. Когда эта комсомолка становилась сорокалетней теткой, пережившей XX партсъезд, этот профиль выглядел на ней очень сексуально.

[реальный чел]

Рассмотрим.


Обе доктрины основаны на иррациональной и неподкрепленной фактами ВЕРЕ.

Обе проповедуют любовь.

Обе имеют святых.

Обе используются для контроля над гражданским обществом.

Множественны примеры перехода коммунистов в верующие, что доказывает родство идеологий.

+ В обоих случаях есть враг, общемировая победа над которым близка, но почему-то ещё не состоялась.

+ Последователи коммунизма считаются свободными, а жители кап. стран рабами, хотя в действительности слегка наоборот.

[L'incolpevole]

[QUOTE=Olegred]Рассмотрим.

>>Обе доктрины основаны на иррациональной и неподкрепленной фактами ВЕРЕ.<<

Вера-то разная бывает. Одно дело верить в Бога, т.е. существо создавшее и управляющее миром. А другое дело верить в возникновение общества социальной справедливости, основываясь на историчеких фактах - росте производительных сил и происходящих вследствие этого смене формаций. Смешивать две эти веры никак нельзя.

>>Обе проповедуют любовь.<<

Любовь к ближнему - одно из базовых правил морали, выработанной в результате совместной жизнедеятельности. Коммунизм и религия не имеют к этому отношения.

>>Обе имеют святых.<<

Дайте для начала определения понятию "святой" и тогда будем смотреть, подходят ли под него выдающиеся деятели коммунистического движения.

>>Обе используются для контроля над гражданским обществом.<<

Любое государство контролирует своих граждан. Коммунизм и религия не имеют к этому отношения, хотя могут каким-то образом быть использованы.

>>Множественны примеры перехода коммунистов в верующие, что доказывает родство идеологий.<<

не доказывает.

[UVEX]

ХРИСТИАНСТВО И КОММУНИЗМ РОДСТВЕННЫЕ ВЕРОУЧЕНИЯ. Коммунизм вырос из христианства, впитав в себя всю христианскую муть. Да и делался коммунизм в той же тайной мастерской, в которой готовились и иудаизм, и христианство, и ислам, и масонство.
Даже основные ритуалы и обряды Сталин взял из христианства и в этом много преуспел. В коммунизм стали СВЯТО ВЕРИТЬ. Из трупа Ленина сделали мумию и положили СВЯТЫЕ мощи в МАВЗОЛЕЙ чисто религиозное сооружение. Всё как положено при создании нового бога.
70 лет миллионы людей ходили лицезреть СВЯТЫЕ мощи Ленина и приобщаться к святости этого сатаниста. Вы скажете, все эти люди были глупыми? Можно и так сказать. А можно сказать точнее. Кто-то (власть имущие) их сделал глупыми или еще точнее запрограммировал на определенный тип мышления с помощью пропаганды (информационного оружия). Но если вы думаете, что ленинцы чем-то принципиально отличаются от паломников Христа или Моисея, то вы глубоко ошибаетесь. Разницы никакой нет. Слабоумными и тех и других делает их СВЯТАЯ ВЕРА. В ней всё зло. Посмотрите, как легко жулье типа МММовцев обворовали пол-России. Почему так масштабно и так легко? Потому, что страна верующих людей. Вера очень опасная привычка. Раньше свято верили в Христа, потом в Ленина и в Сталина, а потом в светлое будущее типа МММ. Привыкли безрассудно верить в чудеса. Поверили, что можно на халяву стать миллионерами. Нашли себе нового Иисуса Христа Сергея Мавроди спасителя святой Руси. Вот он всех и наспасал, став одним из самых богатых людей России. Конечно, все эти мавроди обворовали Россию не без помощи ельцинской мафии, которая их породила и с которой им пришлось делиться. Иначе все эти мавроди давно бы сидели в тюрьме.

[Друг]

... родство идеологий.

Постановка вопроса содержит рациональное зерно. Но смею заметить, что
1) не все религии имеют святых;
2) для контроля над гражданским обществом может использоваться все, что угодно.

[L'incolpevole]

>>Коммунизм вырос из христианства, впитав в себя всю христианскую муть.<<

Научный коммунизм отрицает любую религию, поэтому не может в себя впитать религиозную муть, как вы выражаетесь.

>>Да и делался коммунизм в той же тайной мастерской, в которой готовились и иудаизм, и христианство, и ислам, и масонство.<<

Что за мастерская? Дайте адрес.

>>Даже основные ритуалы и обряды Сталин взял из христианства и в этом много преуспел.<<

Обрядов крещения, причащения, молитвы - в коммунизме нету.

>>В коммунизм стали СВЯТО ВЕРИТЬ.<<

Что значит свято? Я уже говорил, что вера в Бога - создателя и правителя мира, основанная на Писании, и вера в общество социальной справедливости, основанная на исторических и экономческих закономерностях - вещи несовместимые.

>>Из трупа Ленина сделали мумию и положили СВЯТЫЕ мощи в МАВЗОЛЕЙ чисто религиозное сооружение. Всё как положено при создании нового бога.<<

Мавзолей и тело Ленина - святые и религиозные только в вашем воспалённом воображении.

>>70 лет миллионы людей ходили лицезреть СВЯТЫЕ мощи Ленина и приобщаться к святости этого сатаниста.<<

Что такое "приобщится к святости". Вообще-то туда люди посмотреть ходили.

>>Но если вы думаете, что ленинцы чем-то принципиально отличаются от паломников Христа или Моисея, то вы глубоко ошибаетесь. Разницы никакой нет.<<

Отличаются хотя бы тем, что ленинцы не верят ни в каих Богов.

>>Слабоумными и тех и других делает их СВЯТАЯ ВЕРА.<<

Изучение наследия марксизма ещё никого не сделало слабоумным.

>>Посмотрите, как легко жулье типа МММовцев обворовали пол-России. Почему так масштабно и так легко? Потому, что страна верующих людей.<<

Пирамиды так легко оборали людей, т.к. народ по привычке продолжал верить в защиту государства. Коммунизм и религия тут не при чём. В любой цивилизованной стране государство защищает своих граждан.

>>Вера очень опасная привычка.<<

Смотря во что.

>>Раньше свято верили в Христа, потом в Ленина и в Сталина<<

А зачем верить в Ленина и Сталина, если есть много фактов, подтеврждающих их существование? Надо знать, а не верить.

>>а потом в светлое будущее типа МММ. Привыкли безрассудно верить в чудеса.<<

Какая связь между чудесами и коммунистами?

>>Поверили, что можно на халяву стать миллионерами. Нашли себе нового Иисуса Христа Сергея Мавроди спасителя святой Руси. Вот он всех и наспасал, став одним из самых богатых людей России. Конечно, все эти мавроди обворовали Россию не без помощи ельцинской мафии, которая их породила и с которой им пришлось делиться. Иначе все эти мавроди давно бы сидели в тюрьме.<<

Коммунизм тут не при чём.

[Kot]

Olegred

Представьте себе, что на аукционе продается картина, ну, например, "Пылающий жираф" Сальвадора Дали.
И потом узнается, что эта картина - подделка, но очень хорошего качества.

А теперь вопрос: потеряет ли художественную и историческую ценность оригинал?

[Metaxas]

Вера-то разная бывает. Одно дело верить в Бога, т.е. существо создавшее и управляющее миром. А другое дело верить в возникновение общества социальной справедливости, основываясь на историчеких фактах - росте производительных сил и происходящих вследствие этого смене формаций. Смешивать две эти веры никак нельзя.

Отчего ж нельзя. Очень даже можно. И Бог в коммунизме присутствует. Они Его именуют "историческим процессом". Единственное серьезное отличие коммунизма от любой другой религии - это отрицание какой бы то ни было формы загробного существования. Но это как раз и есть наиболее уязвимая часть их учения: на кой мне корячиться ради "светлого будущего человечества", если к тому времени на моей могиле только трава выростет? И если меня не будет, то не будет НИЧЕГО, ни светлого будущего, ни темного прошлого, а стало быть глубоко мне плевать на все эти красивые идеи. Станем есть и пить, ибо завтра умрем.

[L'incolpevole]

Metaxas

>>Отчего ж нельзя. Очень даже можно. И Бог в коммунизме присутствует. Они Его именуют "историческим процессом".<<

Бог - это сверхъестественное существо, обитающее на небесах, имеющее безграничную власть, управляющее миром. Его можно задобрить, можно разозлить. Он может наказать, а может и поощрить.
Приписывание этих свойств историческому процессу нелепо.

>>Единственное серьезное отличие коммунизма от любой другой религии - это отрицание какой бы то ни было формы загробного существования.<<

не единственное.

>>Но это как раз и есть наиболее уязвимая часть их учения: на кой мне корячиться ради "светлого будущего человечества",<<

Можно и нужно заставить пойти буржуазию на уступки в настоящем. Если будете дожидаться светлого будущего, то они вас сожрут.

>>если к тому времени на моей могиле только трава выростет? И если меня не будет, то не будет НИЧЕГО, ни светлого будущего, ни темного прошлого, а стало быть глубоко мне плевать на все эти красивые идеи. Станем есть и пить, ибо завтра умрем.<<

За питьё-гулянье никто вам денег платить не будет.

[Kot]

UVEX

Все вроде написано неплохо. Но у меня к Вам вопрос - как избежать человеку все то, что Вы написали?
Как человеку удержаться от тех или иных соблазнов? Как удостовериться человеку, что то, что ему предлагает СМИ, реклама и т.д. во благо, а не во вред?
Если Вы будете утверждать, что человек должен руководствоваться своим умом - так он у всех разный, и чем Вы докажете другому, что Ваш ум лучше?

[L'incolpevole]

Как человеку удержаться от тех или иных соблазнов? Как удостовериться человеку, что то, что ему предлагает СМИ, реклама и т.д. во благо, а не во вред?Если Вы будете утверждать, что человек должен руководствоваться своим умом - так он у всех разный, и чем Вы докажете другому, что Ваш ум лучше?

Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов... (с) Ленин.

[UVEX]

UVEX

Все вроде написано неплохо. Но у меня к Вам вопрос - как избежать человеку все то, что Вы написали?
Как человеку удержаться от тех или иных соблазнов? Как удостовериться человеку, что то, что ему предлагает СМИ, реклама и т.д. во благо, а не во вред?
Если Вы будете утверждать, что человек должен руководствоваться своим умом - так он у всех разный, и чем Вы докажете другому, что Ваш ум лучше?

Это написал Нестархов в книге "Удар русских богов" ... если попросишь, я тебе скину эту книгу в электронном варианте!!! Я её читаю и диву даюсь! Я не пропагандирую ... но те кто не боятся узнать правду - те читают!!