Коммунизм и Религия - Близнецы Братья

[Olegred]

В принципе согласен.
Правда Религия - термин уж очень обширный. Он может подразумевать что угодно... На самом деле это просто правила поведения, основаные на каком-либо учении. Есть, к примеру - учение Конфуция. И все кто своё поведение сопрягает с его учением - являются - адептами этой религии, хотя конфуцианство афисьяльно и не религия, а философская доктрина... В основе религии - может быть и православная доктрина, и индуистская...и даже садомазохисская...
Так что два этих понятия - религия и коммунизм, для меня лично, выглядят, как понятия - множества и входящего в него подмножества.
Так будет точнее.
Единственное, чем эти подмножества будут различаться - так это целью и средствами достижения этой цели.

Кадош, когда вы не упоминаете библию, вы говорите вполне разумные вещи.

[Доцент]

Рассмотрим.


Обе доктрины основаны на иррациональной и неподкрепленной фактами ВЕРЕ.

Обе проповедуют любовь.

Обе имеют святых.

Обе используются для контроля над гражданским обществом.

Множественны примеры перехода коммунистов в верующие, что доказывает родство идеологий.

Неправильно. Коммунизм основан на реальных, материалистических социальных дисциплинах - политической экономии, идеологии и истории. Его выводы вполне имеют предсказательную силу. В нём НЕ ДОПУСКАЕЦА ничего сверхъестественного.
Коммунизм есть вполне РЕАЛЬНО ДОСТИЖИМОЕ общество будущего. И этот могучий результат был продемонстрирован в ХХ веке на примере СССР, в первую очередь. Правда, сейчас этот блестящий результат загублен и практически не очевиден.
Никогда в истории религии не было и не будет ничего подобного. Никаких богов нет, и чем дальше, тем ето очевиднее. Равно как чем дальше, тем очевиднее, что общество будущего будет именно коммунистическим.
То, что они обе провопедуют любов, но без неё ведь никуда не денешься.
Отцы-основатели и выдающиеся теоретики и практики коммунизма - не святые. Это просто великие люди, достигшие выдающегося результата при жизни. Они творили свои великие деяния при жизни - а трупы церковных святых якобы творят чудеса после смерти.
То, что одни переходят в другие, ну это только доказывает банальнейшую житейскую истину, что кал не тонет и стремицца не утонуть при любом раскладе.

[Доцент]

UVEX

Увы эту книгу я знаю. Мне ее даже сложно поставить в ряд с томами Елены Блаватской "Тайная Доктрина", где присутствуют хоть какие-то мысли.
А вот из книги, которую Вы мне предлагаете:
То, что Христос был чистым гомосексуалистом, не любил женщин и любил только мужчин - это очевидно, это вытекает из всех священных текстов Христос постоянно требовал от своих любимых учеников (среди которых не было ни одной женщины) пылкой любви и занимался с ними педерастией, выступая в роли жениха (активного педика) Христос пытается свои гомосексуальные принципы навязать всему миру Христос был не только педерастом, но и ярым садомазохистом. Христос - просто чудовище... Оказывается в христовом царствии небесном с глазами, руками и ногами ходят только импотенты, педерасты и скопцы (стр.30-32).Жалкие трусы, шкуры, лжецы и клятвопреступники. Вот реальный моральный облик святых апостолов. Христос многому их научил в своем педерастическом кружке (стр.37).Нечистоплотность своих учеников Христа не раздражала, так как и он сам был такая же свинья, как и они и он тоже ел не мыв руки перед едой (стр.39).Христос страшней любого параноика (стр.47).Иисус Христос - это всего лишь одно из имен дьявола (стр.49).Христианство - это не религия жизни, это сатанинская религия смерти (стр.54).Иисус Христос - это всего лишь одно из имен дьявола. Христианство - это антирелигия. Это сатанизм. Если Христос - дьявол, то антихрист, которым нас пугают попы, - это уже наполовину хорошо (стр.55).Все, что сказано лично Христом это паранойя и сатанизм, не более того (стр.79).И из Евангелия и из всей Библии однозначно видно, что каноническое христианство это сатанизма, а канонический Иисус Христос это чистый дьявол (стр.225).Христианская церковь - это церковь сатаны, а христианские попы - слуги дьявола. Иисус Христос был чистым гомосексуалистом и садомазохистом (с.327).

Простите, но читать весь этот бред у меня ни времени ни желание нет.

Если кто-то Библию не считает Священным Писанием, то она как минимум может встать в ряд с ярчайшими художественными произведениеми. Что же касается Истархова - похоже там никаким академическим образованием и не пахло.

Для меня Удар русских богов Истархова ценнее миллиона тонн библий. Я с Истарховым согласен практически во всём

[Урфин]

Коммунизм основан на реальных, материалистических социальных дисциплинах

Если мы говорим о том коммунизме, который был в СССР, то он обладал всеми религиозными атрибутами. СССР был по сути религиозным государством.

1/ Пророки и духовные учителя: Маркс, Энгельс, Ленин.

2/ Священные Писания: работы святой троицы отцов-основателей и др. авторов.

3/ Коммунистический Рай, или Духовный Идеал: Свобода, Равенство, Братство.

4/ Собственный путь достижения освобождения: через тотальное рабство и самопожертвование во имя Идеи.

5/ Собственная мифология, собственная система символов и образов.

6/ Собственная система ритуалов на все случаи жизни.

7/ Поклонение изображениям вождей и учителей, включая и поклонение мумии Ленина.

8/ Система духовенства: комиссары, партрабртники.

9/ Система тотальной инициации (крещения) в коммунистическую веру: посвящение в октябрята, пионеры, комс. и т.д.

10/ Собственная мораль.

11/ Стратегическая цель: распространение господства своей идеи по всему миру.

12/ Средства достижения: религиозные (идеологические) войны по всему миру.

СССР распался из-за идеологоической окаменелости Догм. Попытки заставить жизнь течь в рамках идеологических установок, в рамках придуманных человеческим мозгом идей, неспособность менять идеи в соответствии с изменениями быстроменяющейся жизни, возведение идей в ранг святости - всё это приводит к застою, гниению и революции.

Это относится ко всем мировым идеологическим и религиозным движениям, претендующим на мировое господство, и к коммунизму в том числе.

[Bovlan]

Философия, на данный момент, разработала два критерия истины. Общественно-историческая практика и откровение. Далее, можно строить своё мировоззрение, отвечая на вопросы
1. Какие критерии истинности ты признаёшь.
2. Какой критерий главнее.

Религия - это те направления, которые признают критерием истинности откровение. Христианство считает откровение главным критерием. Буддисты считают общественно-историческую практику главным.
Диалектический материализм и исторический материализм - основа коммунистической идеологии - вообще отрицают откровение, как критерий истины.
Так что считать коммунизм религией, мягко выражаясь, неграмотно. Приводить для сравнения внешние признаки - заниматься подтасовкой.

Теперь по пунктам.

Обе доктрины основаны на иррациональной и неподкрепленной фактами ВЕРЕ.

Какую ВЕРУ исповедует коммунизм?

Обе проповедуют любовь.

Никакой любви коммунизм не проповедует. Что касается любви к вождям, то это эксплуатация общечеловеческих ценностей политическими группировками. К коммунистической идеологии отношения не имеет.

Обе имеют святых.

Коммунизм не имеет ни святых, ни священных писаний. В Мавзолее не мощи святого, а тело основоположника Советского государства. Труды Ленина - не священное писание, а научные и политические работы. Открыты для критики, развития, опровежения. То что в Советском Союзе закрутили гайки до догматизирования Ленинской мысли, так это типичное жополизание политических карьеристов. К самому коммунизму имеет отношение, как извращение.

Обе используются для контроля над гражданским обществом.

Но это функция любой идеологии. Коммунизма в том числе. С религией родство достаточно дальнее.

Множественны примеры перехода коммунистов в верующие, что доказывает родство идеологий.

Это тоже жополизание власть предержащих. Коммунизм-то тут причём?

[Kot]

Доцент

Для меня Удар русских богов Истархова ценнее миллиона тонн библий. Я с Истарховым согласен практически во всём

Соглашусь, что у каждого свои ценности в жизни.

Христос постоянно требовал от своих любимых учеников (среди которых не было ни одной женщины) пылкой любви и занимался с ними педерастией, выступая в роли жениха (активного педика) Христос пытается свои гомосексуальные принципы навязать всему миру Христос был не только педерастом, но и ярым садомазохистом. Христос - просто чудовище.

Считать Христа педерастом, гомиком и садомазохистом - это ценное преобретение в жизни...Только остерегитесь, чтобы этот "Удар..." не сшиб и Вас с ног...

[anti-rulla]

Для меня Удар русских богов Истархова ценнее миллиона тонн библий. Я с Истарховым согласен практически во всём

Кстати, а как Вы смотрите на то, что г-н Истархов нелестно отзывается не только о Христианстве, но и о Вашем любимом коммунизьме?

[Друг]

Коммунизм основан на реальных, материалистических социальных дисциплинах - политической экономии, идеологии и истории. Его выводы вполне имеют предсказательную силу. В нём НЕ ДОПУСКАЕЦА ничего сверхъестественного.

Коммунизм основан на одном постулате: использовать труд другого человека - нехорошо. Используя эту предположение, к власти приходят политические демагоги и ... начинают использовать труд других людей. А в свое оправдание говорят: "Должно вырости новое поколение, которое готово будет работать задарма". Т.к. таких простаков воспитать в массовом количестве очень трудно, то коммунизм - не более чем утопия (причем, крайне вредная).

[Друг]

А вообще-то (не сочтите за понукание) советую прочитать (или перечитать) книжку "Архипелаг ГУЛАГ". Там, как раз, о воспитании будущих строителей коммунизма и повествуется.

[Кадош]

Кадош, когда вы не упоминаете библию, вы говорите вполне разумные вещи.

В Книге Эсфирь ниразу не упоминается Бог или Его Имя. Но это не значит, что она не о Боге.
Так и в данном случае. Если я не цитировал Библии, это еще не говорит за то, что слова мои основаны на каком-то ином(извините за тафтологию) основании.

[Olegred]

Неправильно. Коммунизм основан на реальных, материалистических социальных дисциплинах - политической экономии, идеологии и истории.

1. Идеология это не дисциплина.
2. Реальными их называли только на политсобраниях.

Его выводы вполне имеют предсказательную силу. В нём НЕ ДОПУСКАЕЦА ничего сверхъестественного.

А светлое будущее?

Коммунизм есть вполне РЕАЛЬНО ДОСТИЖИМОЕ общество будущего.

Проснитесь дядя, уже все рухнуло и развалилось, а капиталисты все жиреют и пухлеют.

И этот могучий результат был продемонстрирован в ХХ веке на примере СССР, в первую очередь. Правда, сейчас этот блестящий результат загублен и практически не очевиден.

Ностальгические нотки по колбасе за 2.20. Забыты репрессии, вранье, и прочая мерзость.

Никогда в истории религии не было и не будет ничего подобного.

Слава Аллаху.

Никаких богов нет, и чем дальше, тем ето очевиднее. Равно как чем дальше, тем очевиднее, что общество будущего будет именно коммунистическим.

Да, да, больной, продолжайте....

То, что они обе провопедуют любов, но без неё ведь никуда не денешься.
Отцы-основатели и выдающиеся теоретики и практики коммунизма - не святые. Это просто великие люди, достигшие выдающегося результата при жизни. Они творили свои великие деяния при жизни - а трупы церковных святых якобы творят чудеса после смерти.
То, что одни переходят в другие, ну это только доказывает банальнейшую житейскую истину, что кал не тонет и стремицца не утонуть при любом раскладе.

Поэтому тело Ленина лежало в мавзолее, почище всякого бога.

Аминь.

[Olegred]

Если мы говорим о том коммунизме, который был в СССР, то он обладал всеми религиозными атрибутами. СССР был по сути религиозным государством.

1/ Пророки и духовные учителя: Маркс, Энгельс, Ленин.

2/ Священные Писания: работы святой троицы отцов-основателей и др. авторов.

3/ Коммунистический Рай, или Духовный Идеал: Свобода, Равенство, Братство.

4/ Собственный путь достижения освобождения: через тотальное рабство и самопожертвование во имя Идеи.

5/ Собственная мифология, собственная система символов и образов.

6/ Собственная система ритуалов на все случаи жизни.

7/ Поклонение изображениям вождей и учителей, включая и поклонение мумии Ленина.

8/ Система духовенства: комиссары, партрабртники.

9/ Система тотальной инициации (крещения) в коммунистическую веру: посвящение в октябрята, пионеры, комс. и т.д.

10/ Собственная мораль.

11/ Стратегическая цель: распространение господства своей идеи по всему миру.

12/ Средства достижения: религиозные (идеологические) войны по всему миру.

СССР распался из-за идеологоической окаменелости Догм. Попытки заставить жизнь течь в рамках идеологических установок, в рамках придуманных человеческим мозгом идей, неспособность менять идеи в соответствии с изменениями быстроменяющейся жизни, возведение идей в ранг святости - всё это приводит к застою, гниению и революции.

Это относится ко всем мировым идеологическим и религиозным движениям, претендующим на мировое господство, и к коммунизму в том числе.

Урфин, бродяга, каков анализ. Блеснул, етить......

[Olegred]

В Книге Эсфирь ниразу не упоминается Бог или Его Имя. Но это не значит, что она не о Боге.
Так и в данном случае. Если я не цитировал Библии, это еще не говорит за то, что слова мои основаны на каком-то ином(извините за тафтологию) основании.

Но с грамотностью все равно беда.

[Доцент]

Кстати, а как Вы смотрите на то, что г-н Истархов нелестно отзывается не только о Христианстве, но и о Вашем любимом коммунизьме?

Я согласен с его оценкой христианства. Про коммунизьм он ошибаецца, впадает в ту же глупость, что и вы. Слаб человек...

Доцент

Считать Христа педерастом, гомиком и садомазохистом - это ценное преобретение в жизни...Только остерегитесь, чтобы этот "Удар..." не сшиб и Вас с ног...

Дело в том, что святое писание именно таким его и выставляет, Истархов ведь ничего не выдумал, а? А не надо было такое святое писание изготовлять или уж раз оно вышло - то не надо ему поклоняцца!

[Доцент]

1. Идеология это не дисциплина.
2. Реальными их называли только на политсобраниях.

Они отвечали реальности. Серьёзно.

А светлое будущее?

Оно уже было таковым - победа в войне, восстановление страны, резкое улучшение уровня жизни при Брежневе и т.д. Для тех людей. Для нас его нет

Проснитесь дядя, уже все рухнуло и развалилось, а капиталисты все жиреют и пухлеют.

Развалилось не потому что Коммунизьм сам по себе порочен, плох и несостоятелен, а потому что дело его построения и охраны доверили таким вот горбям, яковлевым, маркзахаровым, гайдарам и пр. Бздительность потеряли, знаете ли, давно не чистились.
Вот вы, к примеру, не мойтесь, не чистите зубы, не вытирайте очко, жрите из помойки - и подохнете довольно скоро. Но не оттого, что человеческий организм в принципе ущербен - а от образа жизни

Ностальгические нотки по колбасе за 2.20. Забыты репрессии, вранье, и прочая мерзость.

Репрессий, вранья и прочей мерзости сейчас не стало меньше, а даже напротив, больше.

Поэтому тело Ленина лежало в мавзолее, почище всякого бога.

Аминь.

Бог не лежит в мавзолее. Бога, как вам наверное, не нужно объяснять, вообще нет. И никогда не было. А Ленин был, только умер. Его сохранили для людей как основателя государства, в котором мы сейчас живём.