Мы не знаем, что ожидает нас после смерти.

[Александр Вышни]

А вот я уверен на 100%, что за пределами жизни пустота и небытие.
Но убивать никого не буду - ни банкиров, ни кого бы то ни было еще. Ну, может в экстремально крайнем случае, когда счет идет на секунды с реальной угрозе жизни.
Впрочем, каждому свое.

Ваши христианские суеверия не интересуют настоящих материалистов. Также как христиан не интересуют человеческие жертвоприношения язычников - а те кто их приносит (как вы, не собираясь никого убивать), христианами просто не являются. Точно также и вы материалистом по факту не являетесь.

[Монад]

Вопрос некорректен,потому что мы не можем знать этого, по причине нашего поврежденного ума.
Если у кого-то Господь исцелит ум,то он возможно и вместит то устройство порядка, котороый нас ждет после смерти нашей плоти.
А также если исправит сердце, дабы не душа не погибла под тяжестью откровений.

Вот это высказывание понравилось, а еще
нельсон отличился: - Наличие духовных потребностей у человека, доказывает наличие духа у человека.
Остается лишь непонятка с определением КАКОГО?
Дух он ведь вдунут в каждую душу...

[Монад]

Тема: Мы не знаем, что ожидает нас после смерти.

А почему не знаем, нельсон?
Разве Слово Божье не повествует нам об этом,
Или ты здесь верю, а там подожду-проверю?

Про тебя не скажешь, что ты чел не верующий в Бога,
а вот верующий ли ты Ему, остается под вопросом.
Хотелось бы, очень хотелось! У тебя душа бодрствующая, пытливый ум, не скандальная личность. Есть еще, что поведать, но боюсь ошибиться, Павел.

[Андрейяяя]

Наличие духовных потребностей у человека, доказывает наличие духа у человека.

Давайте не будем обобщать, не у всех есть духовные потребности.

[VARY]

А что бы случилось, если бы знали?

Остановилось бы развитие духа человека.
Человек есть ИИ от Бога. А уже по нашему опыту создания ИИ понятно, что сила ИИ не только в устроистве его носителя (железе) но и в накоплении и обработке полученного опыта.
По этому, как только Бог дал ИИ Адаму в Эдеме, сразу же выпустил его в землю для преодоления жизненных проблем или по нашему, для решения задач и накопления опыта.
Человек борется со смертью в этом мире, а это развивает его ИИ.

Если дать готовый ответ- развитие остановится.
В этом суть.

[Андрейяяя]

А почему не знаем, нельсон?
Разве Слово Божье не повествует нам об этом,
Или ты здесь верю, а там подожду-проверю?

Человек в то что его ждёт после смерти может верить, но знать он этого не может. Вера и знание это две разные вещи

- - - Добавлено - - -

Остановилось бы развитие духа человека.

Почему бы остановилось? Ничего бы не остановилось, а человек мог бы сделать осознанный выбор.

[Монад]

Что меня ждет после...
Христос приходил научить и спасти народ, почему не может судить о нас, как Учитель
Не подумайте, что сими речами, желаю выбить себе послабления, жизнь это не та школа, да и судью не стоит бояться, как судию, ежели ты боялся ослушаться Учителя.

По достоинству будет оценен каждый, а Судья наш самый правый и гуманный, хоть и огонь поедающий, при случае.
Разве не такого хотели бы себе, окажись возможность выбора?
Он может устать миловать, говорит пр. Иеремия: - 6,19;

Слушай, земля: вот, Я приведу на народ сей пагубу, плод помыслов их; ибо они слов Моих не слушали и закон Мой отвергли. Я УСТАЛ МИЛОВАТЬ.

Страх, который зовется мудростью у пр. Сирахова, должен присутствовать в жизни, при исполнении, а не на суде, так думаю.
Хотелось бы вообще на суд не попасть, в лице преступника, ведь присутствие будет обязательным...
Господи, услышь и помоги, пусть участь сия минует многих, а матушку в первую очередь, аминь.

[Монад]

Человек в то что его ждёт после смерти может верить, но знать он этого не может. Вера и знание это две разные вещи

Мудрость конечно, вы не мерянную огласила...
Только...
Одному и знание в вере не подмога, иному вера превыше знаний

Если для вас это секрет, не тратьте на меня время, спасибо.

[VARY]

Сообщение от VARY

Остановилось бы развитие духа человека.

Почему бы остановилось? Ничего бы не остановилось, а человек мог бы сделать осознанный выбор.

Кому он нужен, это осознанный выбор? Нужен поиск-развитие духа.
Там где надо,дается выбор.

[Андрейяяя]

Мудрость конечно, вы не мерянную огласила...
Только...
Одному и знание в вере не подмога, иному вера превыше знаний

Если для вас это секрет, не тратьте на меня время, спасибо.

Для всех это секрет, даже у самих верующих мнения расходятся

- - - Добавлено - - -

Кому он нужен, это осознанный выбор?

Как кому? Практически всем. Большинство людей хотели бы сделать осознанный выбор.

[Ордина]

А потому что "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать", и "было гладко на бумаге, да забыли про овраги" и "бумага всё стерпит" - короче, нет веры бумаге и ее слову, никогда не было и не будет.

Вряд ли я отвечу лучше, чем Сам Бог через Исайю на такое Ваше суждение:
"¹⁸ Горе тем, которые влекут на себя беззаконие вервями суетности, и грех - как бы ремнями колесничными;
¹⁹ которые говорят: "пусть Он поспешит и ускорит дело Свое, чтобы мы видели, и пусть приблизится и придет в исполнение совет Святаго Израилева, чтобы мы узнали!"

Потому то нам нужно лишь понять с Писания , что? есть термин Вера и тогда и достаточно верить в то, что еще не видимое, но уже пОнятое. Вот я и призываю к тому же, что и Он "Читайте Писания..." То есть попытаться разобраться в смысле, что Он нам написал и в том, что окончательное и верное понимание отложено во времени..... Что "еще через тусклое стекло..." Но когда станет ясно - вот тогда мы и выполним Его повеление "Ибо вся тварь ждет откровения сынов божиих" Это вот про нас - человеков.

[VARY]

Как кому? Практически всем. Большинство людей хотели бы сделать осознанный выбор.

Понятное дело, что люди хотели бы.
Но речь-то не о людях, а о том, что Создатель не дал такой возможности, знать, что ожидает человека после смерти.
Значит Ему это не нужно.

Проведите мысленный эксперимент. Допустим людям стало известно, что человек преобразуется и после смерти продолжает жить и даже лучше чем сейчас.
Много ли нашлось мазохистов продолжающих жизнь здесь?
Или, наоборот, человек полностью исчезает, значит исчезает и любое сдерживание в этой жизни. К чему мораль, сочувствие, вера в лучшее-твори, что хочешь, конец один. И происходит полная остановка развития-деградация.
Но, как видим, Вселенная постоянно развивается и жизнь, а за ней и разум идет в развитие, а не в деградацию, т.е идет общее направленное развитие процесса Вселенной, мира, значит теперешнее понимание жизни этому способствует.
Да, атеисты умственно барахтаются, противятся, но и они в тренде, в общем потоке и не зависимо от своих умозаключений, атеист так же работает на будущее.

[Андрейяяя]

Понятное дело, что люди хотели бы.
Но речь-то не о людях, а о том, что Создатель не дал такой возможности, знать, что ожидает человека после смерти.
Значит Ему это не нужно.]

]А почему так? Почему ему это не нужно?

]Проведите мысленный эксперимент. Допустим людям стало известно, что человек преобразуется и после смерти продолжает жить и даже лучше чем сейчас.
Много ли нашлось мазохистов продолжающих жизнь здесь?

И что? Жили бы так же. Верующие люди ведь верят в лучшую жизнь после смерти и продолжают жить. Так было бы и тогда если бы люди имели бы знания что будет с ними после смерти, и тогда бы человек мог сделать осознанный выбор, верить в Бога , жить по его слову и спастись или не верить в Бога и обречь себя на вечные мучения.

Или, наоборот, человек полностью исчезает, значит исчезает и любое сдерживание в этой жизни. К чему мораль, сочувствие, вера в лучшее-твори, что хочешь, конец один. И происходит полная остановка развития-деградация.

Ну почему же? В мире много атеистов, но деградации нет, наоборот, идёт развитие. А мораль, сочуствие, честность тоже знакомы атеистам, но они делают добро и живут честной жизнью не из за страха перед Богом, а из за своих внутренних принципов и моральных качеств.

[Александр Вышни]

"¹⁸ Горе тем, которые влекут на себя беззаконие вервями суетности, и грех - как бы ремнями колесничными;

При чем тут беззаконие и грехи?

19. которые говорят: "пусть Он поспешит и ускорит дело Свое, чтобы мы видели, и пусть приблизится и придет в исполнение совет Святаго Израилева, чтобы мы узнали!"

Это здоровое желание чтобы тайное стало явным и было оглашено на крышах. Не ставят светильники под столы для тайны - их ставят на столы чтобы светить явно.

Потому то нам нужно лишь понять с Писания, что есть термин Вера и тогда и достаточно верить в то, что еще не видимое, но уже пОнятое. Вот я и призываю к тому же, что и Он "Читайте Писания..." То есть попытаться разобраться в смысле, что Он нам написал и в том, что окончательное и верное понимание отложено во времени..... Что "еще через тусклое стекло..." Но когда станет ясно - вот тогда мы и выполним Его повеление "Ибо вся тварь ждет откровения сынов божиих" Это вот про нас - человеков.

Да ловушка всё это - "читайте писания, толкуйте и удовлетворитесь". Бог скрыл себя туманом специально, и ждет когда же его дети разберутся в этом и сообразят вынырнуть из всего этого на реальный свет, когда найдут замаскированные выходы из этого "шоу Трумена". Обучение методом погружения - "забрасываем в глухую тайгу без ничего - там всему и научатся".

[VARY]

[QUOTE=Андрейяяя;5564829]

Сообщение от VARY

Понятное дело, что люди хотели бы.
Но речь-то не о людях, а о том, что Создатель не дал такой возможности, знать, что ожидает человека после смерти.
Значит Ему это не нужно.

А почему так? Почему ему это не нужно?
Зачем это нужно Создателю, нам не ведомо, Он не докладывает, а если ли бы и докладывал, мы бы не поняли, на то Он и Высший Разум.
Все, что мы можем понять, это только выводы из того, что видим, а видим динамику изменения мира и видим направление этого изменения.

Проведите мысленный эксперимент. Допустим людям стало известно, что человек преобразуется и после смерти продолжает жить и даже лучше чем сейчас.
Много ли нашлось мазохистов продолжающих жизнь здесь?

И что? Жили бы так же. Верующие люди ведь верят в лучшую жизнь после смерти и продолжают жить. Так было бы и тогда если бы люди имели бы знания что будет с ними после смерти, и тогда бы человек мог сделать осознанный выбор, верить в Бога , жить по его слову и спастись или не верить в Бога и обречь себя на вечные мучения.

Нет. Если точно знать, что там лучше, чем здесь, то смысл здесь жить и чего -то добиваться?
Прямой путь - родился и сразу на тот свет.

Или, наоборот, человек полностью исчезает, значит исчезает и любое сдерживание в этой жизни. К чему мораль, сочувствие, вера в лучшее-твори, что хочешь, конец один. И происходит полная остановка развития-деградация.

Ну почему же? В мире много атеистов, но деградации нет, наоборот, идёт развитие. А мораль, сочуствие, честность тоже знакомы атеистам, но они делают добро и живут честной жизнью не из за страха перед Богом, а из за своих внутренних принципов и моральных качеств.

Потому, что атеисты живут в культурной среде созданной верующими.
Атеизм, это тоже вера.
Или объясните, зачем истинному атеисту заботится о некой морали в бессмысленной жизни?
Так или иначе, мир перестраивается под веру.
Обратите внимание на конституции стран, они принимают в себя христианские заповеди. В христианских странах, естественно.
Рабство, разделение сословий, отношение к женщинам все это постепенно уходит из под поддержки законов.