Надо было или нет выполнять эти распоряжения Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрейяяя
    Ветеран

    • 02 August 2017
    • 3712

    #76
    Сообщение от penCraft'e®
    Вы не внимательны, первое указание было дано не потомкам Авраама, Йицхака и Яакова.
    Мы сейчас говорим о событиях после получения заповедей

    Комментарий

    • Ястреб.
      Вольная птица зоркое око

      • 04 December 2010
      • 13743

      #77
      Сообщение от саша 71
      Вы про плод в саду ?
      Нет.

      15 И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.
      (Быт.4:15)
      Господу Слава!

      Комментарий

      • penCraft'e®
        Метафизический человек

        • 10 July 2001
        • 6435

        #78
        Сообщение от Андрейяяя
        Мы сейчас говорим о событиях после получения заповедей
        Не важно о каких событиях. Первое указание о запрете пролития крови было дано не потомкам Авраама, Йицхака и Яакова. И не у Синая!

        Комментарий

        • саша 71
          Ветеран

          • 21 January 2012
          • 15180

          #79
          Сообщение от Андрейяяя
          Т


          А вы считаете это плохо?
          Войны бывают разные: справедливые, и не справедливые.
          Если олигархи ввели войска в непослушный им регион, и начали убивать мирных жителей - те взялись за оружие.
          С их стороны война является справедливой.

          Ну, а те, которые исполняя волю олигархов пришли с оружием в чужой дом - ведут несправедливую войну.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Ястреб.
          Нет.

          15 И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.
          (Быт.4:15)

          То-есть, вы согласны с автором темы ?
          Данный стих как будто подтверждает его позицию !
          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

          Комментарий

          • Андрейяяя
            Ветеран

            • 02 August 2017
            • 3712

            #80
            Сообщение от penCraft'e®
            Не важно о каких событиях. Первое указание о запрете пролития крови было дано не потомкам Авраама, Йицхака и Яакова. И не у Синая!
            Повторюсь, я сейчас говорю о событиях после получения заповедей, а там была заповедь запрещающая убийство, значит люди совершавшие казнь сознательно нарушали заповедь Бога.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62359

              #81
              Сообщение от Андрейяяя
              Так значит есть еще классификация убийств, и по одной статье можно убивать а по другой нет? Покажите мне сносочку на заповедь где она разрешает эти убийства. Её там нет, там написано не убей, просто не убей, никакой причины оправдывающей убийство нет.
              Иудеи эту заповедь прекрасно понимали, в отличие от некоторых течений из неопротестантизма, которые не жили среди Израиля, но пытаются волю Божью просто по книжке узнать. В этом несовершенство такого подхода.
              А относительно того, что не всякое умерщвление классифицируется Богом как грех, я Вам уже указал на слово Божье: Бог много раз повелевал и убивать. У Бога же нет шизофрении и Он не не искуситель, чтобы сперва сказать, что вообще никого убивать нельзя, а потом сказать: "предайте смерти". Иудеи приняли не книжку с заповедями с неба, а через Моисея им был вверен Закон. И именно через Моисея Бог вразумлял и растолковывал Закон Божий. Это еще называется преданием. Как Павел узнал из устного предания про имена волхвов, которые противились Моисею (нигде в канонических книгах Ветхого Завета тех имен нет), так и данная заповедь "не убей" имела и устное предание по ее правильному толкованию. Но если Вас такой ответ не устраивает, верьте в бога-шизофреника. Дело хозяйское.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Андрейяяя
                Ветеран

                • 02 August 2017
                • 3712

                #82
                Сообщение от саша 71
                Войны бывают разные: справедливые, и не справедливые.
                Если олигархи ввели войска в непослушный им регион, и начали убивать мирных жителей - те взялись за оружие.
                С их стороны война является справедливой.

                Ну, а те, которые исполняя волю олигархов пришли с оружием в чужой дом - ведут несправедливую войну.
                Воюют то не олигархи а обычные люди, и те и другие считают что они правы и имеют право убивать, а если бы слушались Божьей заповеди - не убей, то и войн бы не было.

                Комментарий

                • Ястреб.
                  Вольная птица зоркое око

                  • 04 December 2010
                  • 13743

                  #83
                  Сообщение от саша 71

                  То-есть, вы согласны с автором темы ?
                  Данный стих как будто подтверждает его позицию !
                  Нет не согласен. Нарушающий смертный закон сам подписался на смерть. Человека не кто не заставляет силой нарушать закон тем более зная о последствиях.
                  Господу Слава!

                  Комментарий

                  • penCraft'e®
                    Метафизический человек

                    • 10 July 2001
                    • 6435

                    #84
                    Сообщение от Андрейяяя
                    Повторюсь, я сейчас говорю о событиях после получения заповедей, а там была заповедь запрещающая убийство, значит люди совершавшие казнь сознательно нарушали заповедь Бога.
                    И я вам уже третий раз говорю, первое указание о запрете пролития крови было дано не евреям, не у Синая, и касалось всего человечества! И начинать надо с него, а не с обсуждения субботы!

                    Комментарий

                    • Андрейяяя
                      Ветеран

                      • 02 August 2017
                      • 3712

                      #85
                      Сообщение от Певчий
                      Иудеи эту заповедь прекрасно понимали, в отличие от некоторых течений из неопротестантизма, которые не жили среди Израиля, но пытаются волю Божью просто по книжке узнать. В этом несовершенство такого подхода.
                      А относительно того, что не всякое умерщвление классифицируется Богом как грех, я Вам уже указал на слово Божье: Бог много раз повелевал и убивать. У Бога же нет шизофрении и Он не не искуситель, чтобы сперва сказать, что вообще никого убивать нельзя, а потом сказать: "предайте смерти". Иудеи приняли не книжку с заповедями с неба, а через Моисея им был вверен Закон. И именно через Моисея Бог вразумлял и растолковывал Закон Божий. Это еще называется преданием. Как Павел узнал из устного предания про имена волхвов, которые противились Моисею (нигде в канонических книгах Ветхого Завета тех имен нет), так и данная заповедь "не убей" имела и устное предание по ее правильному толкованию. Но если Вас такой ответ не устраивает, верьте в бога-шизофреника. Дело хозяйское.
                      Вот в этом я и вижу несоответствие, одним законом запрещается убивать, вторым разрешается. В заповедях нет никаких сносок, убивать в любом случае грех

                      Комментарий

                      • Ястреб.
                        Вольная птица зоркое око

                        • 04 December 2010
                        • 13743

                        #86
                        Сообщение от Андрейяяя
                        Воюют то не олигархи а обычные люди, и те и другие считают что они правы и имеют право убивать, а если бы слушались Божьей заповеди - не убей, то и войн бы не было.
                        Вам осталось пойти и сказать им. Исполняйте волю Божию и сложите оружие.
                        Господу Слава!

                        Комментарий

                        • Андрейяяя
                          Ветеран

                          • 02 August 2017
                          • 3712

                          #87
                          Сообщение от penCraft'e®
                          И я вам уже третий раз говорю, первое указание о запрете пролития крови было дано не евреям, не у Синая, и касалось всего человечества! И начинать надо с него, а не с обсуждения субботы!
                          Ну так тем более, нельзя убивать и всё.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Ястреб.
                          Вам осталось пойти и сказать им. Исполняйте волю Божию и сложите оружие.
                          Ну не все же в Бога верят, есть много атеистов и тех кто верит в других богов, так что не сработает.

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62359

                            #88
                            Сообщение от Андрейяяя
                            Вот в этом я и вижу несоответствие, одним законом запрещается убивать, вторым разрешается. В заповедях нет никаких сносок, убивать в любом случае грех
                            Это если понимать по-толстовски заповедь "не убей". Тогда будет противоречие.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Андрейяяя
                              Ветеран

                              • 02 August 2017
                              • 3712

                              #89
                              Сообщение от Певчий
                              Это если понимать по-толстовски заповедь "не убей". Тогда будет противоречие.
                              Как не понимай её, но усмотреть в двух словах двойной смысл очень тяжело.

                              Комментарий

                              • саша 71
                                Ветеран

                                • 21 January 2012
                                • 15180

                                #90
                                Сообщение от Андрейяяя
                                Вот в этом я и вижу несоответствие, одним законом запрещается убивать, вторым разрешается. В заповедях нет никаких сносок, убивать в любом случае грех
                                Вы видите противоречие по-тому, что выдираете заповеди из контекста, и пытаетесь придать им абсолютный ни от чего не зависящий смысл.
                                Так адвентисты абсолютизируют субботу, а они же и еще другие неопротестанты - заповедь "не убий".
                                При таком подходе вполне естественно, что заповеди враждуют друг с другом !
                                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                                Комментарий

                                Обработка...