Проще верблюду пройти через игольное ушко,чем богатому войти в Царство Божье.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vrn
    Ветеран

    • 02 May 2016
    • 18662

    #16
    Сообщение от Асенефа


    Так что получается что апостол Павел пророчествовал на все времена актуальнейшую истину -

    корень ВСЕХ ЗОЛ есть среброЛЮБИЕ
    Отнюдь. Корень всех зол - отсутствие критериев измерения праведности. Параметры же плоды Духа есть.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Раввин
    а о крыше в виде членства в церкви,.
    А какую церковь вы "крышуете"?
    Antithesis is dead. God save all of us!

    Комментарий

    • Раввин
      Отключен

      • 07 August 2017
      • 1551

      #17
      Сообщение от Асенефа
      А апостолы Христовы ? оставили все и последовали за Христом, да еще и окончили жизнь в страданиях -
      Ну вот тут вы не спешите с выводами, уж кто-кто а апостолы за Христом как-то криво следовали, ибо Он им заповедал идти и серебра не брать, а они и деньги от продажи имений принимали и нерадивых смертью карали...

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от vrn
      А какую церковь вы "крышуете"?
      Истинную, которая есть столп и утверждение Истины, которая есть Отец, Сын и Дух святой... И речи быть не может о собрании людей и о том, чтобы принимаемые ими решения были легитимны и на небе и на земле...
      Присуствие человека номинально, точно в той же мере, как и Симон пристутствовал при собрании церкви, когда оказался в ролм сосуда, через который Дух святой объявил, что Иисус - Сын Бога живого...

      Комментарий

      • Асенефа
        Ветеран

        • 09 December 2017
        • 1866

        #18
        Сообщение от vrn
        Отнюдь. Корень всех зол - отсутствие критериев измерения праведности. Параметры же плоды Духа есть.
        Да вот сейчас даже в мире подтверждается эта истина - если в сердце человека богом является золотой телец- то нет у него ни родины, ни семьи, ничего святого нет.

        Уж о какой праведности вообще может идти речь и зачем ее мерить? Каждый перед Богом даст отчет в своем уповании

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Раввин
        Ну вот тут вы не спешите с выводами, уж кто-кто а апостолы за Христом как-то криво следовали, ибо Он им заповедал идти и серебра не брать, а они и деньги от продажи имений принимали и нерадивых смертью карали....
        Наказал обманщиков Сам Господь - зачем обвинять апостолов?

        И хотя пришлось потом назначать диаконов для управления - по сути первым благотворительным фондом в истории человечества)))

        в конечном счете это приносило много проблем.
        Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)

        Комментарий

        • Pep
          Участник

          • 13 January 2017
          • 486

          #19
          Сообщение от Андрейяяя
          Все мы знаем эти слова : Проще верблюду пройти через игольное ушко,чем богатому войти в Царств Божье. Что значит быть богатым? То есть Бог хочет что бы мы были нищими? Что конкретно можно иметь а что нет что бы быть угодным Богу и войти в Царство Божье.Спрашиваю потому что однажды на ютубе видел видео где священник говорил что все должны жить в скромности, и лишениях, особенно священнослужители, и можно иметь пятикомнатную квартиру и комнату для обслуги, и это будет скромно, а больше это излишества, и если есть два самолёта, а человек не часто летает, то второй самолёт это излишество. Меня смутили слова этого священника, поэтому я хотел бы узнать насколько его слова правильны, и как надо на самом деле по скромному жить.
          Да тут всё просто: кесарю - кесарево, а Богу - божие. О чём суть то основная богатства в духовном смысле?
          Помните историю, когда подошёл ко Христу юноша и спросил что ему делать чтобы спастись (как раз ту где про верблюда и ушко (Мф.19))? В чём имение то юноши состояло? - а как раз в сохраняемых им заповедях отцов своих и состояло. А Христос говорит ему: если хочешь быть совершенным, то раздай всё это нищим, у которых и этих заповедей нет, а сам следуй за Мной и Мои заповеди исполни, тогда воссядешь на престоле вместе со Мною.
          Не убий, не укради, не лжесвидетельствуй - прекрасные заповеди, но жизнь на земле не так проста, чтобы от исполнения только этого получить свободу, подобно божией свободе, подобно свободе сына божия. Бог господствует над грехом, а не впускает в царство своё, чтобы его бояться и быть его рабом.
          Потому, кто за старое "имение" свое держится, видя несовершенство его, тому как новое и совершенное на сей день, а не на день отцов своих получить? нужно уж определиться и отбросить всё старое, как члены соблазняющие на пути к совершенству.

          А в миру всё просто: Сильные не от того велики, что они сильны, а от того, что их окружают слабаки.

          Комментарий

          • Helg
            Ветеран

            • 08 November 2006
            • 4799

            #20
            Сообщение от greshnik
            такие люди как сорос и билгейтс
            со свистом через ушко пролетят
            в россии примеров не знаю
            Че, побросают все и в монастырь?
            -----------------------------------------------
            Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

            Комментарий

            • greshnik
              ..несовершенен..

              • 20 July 2006
              • 24441

              #21
              Сообщение от Helg
              Че, побросают все и в монастырь?
              монастыри-это бегство от ближних
              а христианин-ближних любит
              причём-не на словах
              а именно делами
              например-меценатствует
              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

              Комментарий

              • vrn
                Ветеран

                • 02 May 2016
                • 18662

                #22
                Сообщение от greshnik
                монастыри-это бегство от ближних
                а христианин-ближних любит
                причём-не на словах
                а именно делами
                например-меценатствует
                А по каким критериям он людей обирал и по каким нынче жалует?
                Antithesis is dead. God save all of us!

                Комментарий

                • greshnik
                  ..несовершенен..

                  • 20 July 2006
                  • 24441

                  #23
                  Сообщение от vrn
                  А по каким критериям он людей обирал и по каким нынче жалует?
                  если бы он кого то обирал-
                  не него бы в суд подалди
                  есть прецеденты?
                  Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                  Комментарий

                  • vrn
                    Ветеран

                    • 02 May 2016
                    • 18662

                    #24
                    Сообщение от greshnik
                    если бы он кого то обирал-
                    не него бы в суд подалди
                    есть прецеденты?
                    Парижский уголовный суд признал Сороса виновным в инсайдерской торговле акциями банка Societe Generale в 1988 г. и постановил, что он должен заплатить штраф в 2,2 млн евро. В марте 2005 г. это решение подтвердил апелляционный суд, а в июне 2006 г. кассационный суд Франции.

                    В случае с Биллом Гейтсом все ровно так и было. Дедушка основателя MicroSoft был крупным банкиром и при рождении внука оставил ему в трастовом фонде миллион долларов в ценах 50-х годов, отец был преуспевающий юрист, а его мама была первой женщиной, вошедшей в национальный исполнительный комитет могущественной United Way (где она работала с IBMs CEO, Джоном Опелем) и первой женщиной, вошедшей в состав совета директоров First Interstate Bank города Вашингтон. Но это еще цветочки. Ягодки дальше. Как известно, бизнес-взлет маленькой компании Microsoft начался с заключения контракта на разработку операционной системы для персонального компьютера с гигантом индустрии - компанией IBM. В результате этого контракта Microsoft получала гонорар с каждого произведенного IBM персонального компьютера за свою операционную систему MS-DOS, которую по легенде молодые гении писали самолично по ночам, для чего бросили университеты. Почему именно Microsoft получила этот контракт понятно, без мамы видимо не обошлось. Но оказывается ! MS-DOS была попросту украдена с существующей операционной системы CP/M компании Digital Research, которая уже в то время была лидером по продажам программного обеспечения для микрокомпьютеров и продала около 250 000 копий своей программы. Основатель компании Gary Kildall, первым придумал продавать операционные системы отдельно от железок, флоппи-дисководы, BIOS и многое другое, и был признанным лидером этого рынка. К нему то сначала и пришли дядьки из IBM договариваться об операционной системе для своего проекта персонального компьютера, но почему то не договорились (тут много легенд, похоже как обычно бывает тупо не сошлись в цене), после чего заказ на операционную систему достается Microsoft, которые никогда до этого разработкой ОС не занимались. Билл Гейтс не стал изобретать велосипед, купив через несколько недель клона CP/M - QDOS, на основе ее уже появилась MS-DOS. Подробности этой истории здесь - IBM - Microsoft: история "рокировки" лидеров компьютерной индустрии: abcdefgh
                    Когда Килдалл увидел, что изобрела компания Microsoft, он пригрозил подать в суд. Убоявшись судебного разбирательства IBM предложили Килдалу, что их PC будет продаваться как с операционной системой MS-DOS так и с CP/M. И продавали. Только операционная система MS-DOS стоила 40 $, а CP/M 240 $. Причем такую цену назначили IBM. Догадайтесь какую ОС чаще покупали? В итоге Microsoft захватили рынок программного обеспечения для персональных компьютеров, а настоящий создатель операционной системы сначала был вынужден продать свою компанию, а затем и вовсе трагически погиб при невыясненных обстоятельствах от травмы головы в возрасте 52 лет. В своих мемуарах он прямо писал, что MS-DOS компании Microsoft - это банальное воровство, а IBM специально назначило цену для его операционной системы в 6 раз дороже, чтобы дискредитировать ее. Вот так и бывает очень часто в жизни - придумывают и разрабатывают одни - а сливки снимают совсем другие - понаглее и побеспринципней. Се ля ви.

                    Antithesis is dead. God save all of us!

                    Комментарий

                    • greshnik
                      ..несовершенен..

                      • 20 July 2006
                      • 24441

                      #25
                      Сообщение от vrn
                      Парижский уголовный суд признал Сороса виновным в инсайдерской торговле акциями банка Societe Generale в 1988 г. и постановил, что он должен заплатить штраф в 2,2 млн евро. В марте 2005 г. это решение подтвердил апелляционный суд, а в июне 2006 г. кассационный суд Франции.
                      бум считать что сорос обирал банки
                      чтоб раздать деньги нуждающимся
                      этот грех тормознёт его в ушке?
                      Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                      Комментарий

                      • Андрейяяя
                        Ветеран

                        • 02 August 2017
                        • 3712

                        #26
                        И всё же мы ушли от главной темы : что значит быть богатым? Что можно а что нельзя иметь из материальных благ порядочному христианину?

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #27
                          Сообщение от greshnik
                          бум считать что сорос обирал банки
                          чтоб раздать деньги нуждающимся
                          этот грех тормознёт его в ушке?
                          Причем, заметьте, оному обличателю даже на ум не пришло, что Иисусу Христу суд в первой и кассационной инстанциях тоже приговор вынес.

                          Комментарий

                          • vrn
                            Ветеран

                            • 02 May 2016
                            • 18662

                            #28
                            Сообщение от greshnik
                            бум считать что сорос обирал банки
                            чтоб раздать деньги нуждающимся
                            этот грех тормознёт его в ушке?
                            Бог лишь судья - я почем знаю?
                            Antithesis is dead. God save all of us!

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #29
                              Сообщение от Андрейяяя
                              И всё же мы ушли от главной темы : что значит быть богатым? Что можно а что нельзя иметь из материальных благ порядочному христианину?
                              Вам оно зачем? Вы, что, богатый? Или Вы решили регламентировать богатым как им жить?

                              Комментарий

                              • vrn
                                Ветеран

                                • 02 May 2016
                                • 18662

                                #30
                                Сообщение от Йицхак
                                Причем, заметьте, оному обличателю даже на ум не пришло, что Иисусу Христу суд в первой и кассационной инстанциях тоже приговор вынес.
                                Вы забыли добавить - иудейский суд!

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Андрейяяя
                                И всё же мы ушли от главной темы : что значит быть богатым? Что можно а что нельзя иметь из материальных благ порядочному христианину?
                                А что у вас есть, перечислите? Я скажу что можно оставить, а что монетизировать и прислать мне на карту - я пока в этом месте далек от совершенства, а время понять и раскаяться еще есть!
                                Antithesis is dead. God save all of us!

                                Комментарий

                                Обработка...