Зачем люди молятся святым?

[Лука]

Библия не возникла материзуясь из воздуха, она создана Церковью. Поэтому и авторитет Библии подтверждается авторитетом Церкви, а не наоборот.

Пожалуйста процитируйте постановления Вселенских Соборов неразделенной Церкви, в которых предписаны молитвы и просьбы святым о ходатайстве перед Богом.

[Станислав]

Могу ещё только добавить: Библия не возникла материзуясь из воздуха, она создана Церковью. Поэтому и авторитет Библии подтверждается авторитетом Церкви, а не наоборот. Логично, что Церковь как соавтор (вместе с Духом Святым) располагает полнотой толкования Библии.

Это шедевр!!!!
Бог Он так. Как бы уволен церковью. Вернее отстранён. На вторые роля. А толпа людей она то соавтор с Богом оказывается. Без людей Бог бы никак не смог бы донести Слово своё людям. И Христос ошибался говоря - если бы я замолчал то камни бы заговорили. Пошутил Господь. Ошибся. И авторитет Писания он без людей ничто. Пшик. Какой там Бог? Церковь! Вот истинный авторитет. Вот то что подтверждает авторитет Библии. А не Бог. Точнее а не только Бог.
И писатель вдохновитель Библии ...церковь. Особенно первой её части. Там еще. На заре человечества. Когда Моисеем писались первые строки. Так и писались они под кураторством церкви. А то как же без неё. Ну и Скрижали Завета церковью в соавторстве с Богом намалёванны. Бог бы поди Сам не смог бы. Там. На горе Синай.
Итого вывод: Церковь = Бог. Да? Так? Дорогие мои религиозные деятели? Угадал? Бог то без церкви ничто. Слабенький такой. Невидимый. Толи дело церковь. Пошёл. Увидел. Денег дал. Мощно.

[Sergey K]

К сожалению, это разговор немого с глухим. Они не готовы и не хотят слышать правду. Я сам был в их лагере когда-то. Это духовно не созревшие люди. Церковь для них авторитет даже выше Бога(да простит меня Бог). Только они сами боятся себе признаться в этом постыдном факте. Ну как же, ведь церковь не может ошибаться, столько священников, уважаемых людей, не могут ошибаться. Увы. Могут. И сами ошибаются, и других с пути истинного сбивают. А истина такая, что церкви сейчас не нужны. Они выполнили свою первоначальную функцию, распостранили слово Господне среди язычников, и все, они больше не нужны. Сейчас, в интернете можно найти любое знание, есть тысячи видеосвидетельств людей побывавших Там, и видевших все своими глазами, как выглядит Рай, как выглядит Ад, как выглядит Иисус. Есть видеопризнния мусульман, видевших пророка Мухаммеда то ли на задворках Рая, то ли на задворках Ада, рассказывающего, как он ошибался, раскающегося, после чего эти мусульмане переходили в христианство. Смотри это все, слушай, удивляйся милости и доброте Господней к нам грешным, искренне кайся в своих заблуждениях, твори добро другим людям, верь и молись Христу, больше ничего лишнего не нужно. Все остальное мишура, скорее пугающая неофита, что религия, это что-то такое сложное и не постижимое, а эта Библия такая непонятная, что лучше я буду атеистом, это ведь так проще. Но ведь они ошибаются, ибо жить со Христом в сердце как раз в 100500 раз проще, чем жить атеистом. Там где атеист забивает себе голову тысячью не нужных вопросов, для истинного христианина нет вопросов.

[о. Павел]

Пожалуйста процитируйте постановления Вселенских Соборов неразделенной Церкви, в которых предписаны молитвы и просьбы святым о ходатайстве перед Богом.

Для меня, для Католика, вполне достаточно определения Тридентского Собора: Святые, которые царствуют вместе со Христом, молятся Богу за людей. Очень хорошо и полезно молебно призывать их и искать в их молитвах прибежища, помощи и поддержки для обретения благ от Бога.
Почему на Тридентском? Возможно потому, что Всему свое время, и время всякой вещи под небом.

[Дубровский]

Для меня, для Католика,

У православных тоже.
Святые тоже распределены по специализациям.
Стяжатель Иосиф Волоцкий был канонизирован в 1579 году. Мощи и вериги святого покоятся в Успенском соборе Иосифо-Волоцкого монастыря. ... 7 декабря 2009 года по благословению патриарха Кирилла Иосиф Волоцкий был объявлен покровителем православного предпринимательства и хозяйствования.

[о. Павел]

К сожалению, это разговор немого с глухим.

Некоторое в жизни познаётся только на основании личного опыта, при личном переживании, личном соприкосновении. При этом пример Святого в его следовании за Христом, его жизнь в которой сам Дух Святой оставил свои следы, может стать ярким маяком в духовной жизни для человека. Именно практическим примером.

[Лука]

Для меня, для Католика, вполне достаточно определения Тридентского Собора: Святые, которые царствуют вместе со Христом, молятся Богу за людей. Очень хорошо и полезно молебно призывать их и искать в их молитвах прибежища, помощи и поддержки для обретения благ от Бога..

Таким образом Вы подтвердили, что нет ни одного постановления ни одного Вселенского Собора единой Церкви Христовой, которое прямо и недвусмысленно указывало бы на необходимость и возможность молитвенных просьб умершим святым об их ходатайстве перед Богом за молящихся им. В настоящее время 60% всех Христиан мира молятся святым и их иконам, а 40% не признают икон и не просят умерших святых о ходатайстве перед Богом. В отношении икон постановление Вселенского Собора Церкви есть, в отношении молитв святым - нет. Следовательно, решение о молитвах святым остается в рамках отдельных конфессий, но общехристианским не является.

[Геолог]

Для меня, для Католика, вполне достаточно определения Тридентского Собора: Святые, которые царствуют вместе со Христом, молятся Богу за людей. Очень хорошо и полезно молебно призывать их и искать в их молитвах прибежища, помощи и поддержки для обретения благ от Бога.
Почему на Тридентском? Возможно потому, что Всему свое время, и время всякой вещи под небом.

Вот то о чём я говорил, что начиная от времён Августина, католическая церковь сбилась на скользкие пути, уклонившись от простоты во Христе.
Где написано в Библии, что святые царствуют сейчас со Христом?
Где написано, что они молятся и ходатайствуют?
Где в Писании повеление так делать?
Вопрос хилиазма, не доведённый в своё время до логического конца ни Августином, ни Иеронимом ни другими толкователями, привёл к тому что весь христианский мир лихорадило (особенно во времена Реформации) и продолжает лихорадить.

Очень хорошо и полезно молебно призывать их и искать в их молитвах прибежища, помощи и поддержки для обретения благ от Бога.

Бог Вам нужен или лавка для покупки всех благ?

[о. Павел]

Таким образом Вы подтвердили, что нет ни одного постановления ни одного Вселенского Собора единой Церкви Христовой, которое прямо и недвусмысленно указывало бы на необходимость и возможность молитвенных просьб умершим святым об их ходатайстве перед Богом за молящихся им. В настоящее время 60% всех Христиан мира молятся святым и их иконам, а 40% не признают икон и не просят умерших святых о ходатайстве перед Богом. В отношении икон постановление Вселенского Собора Церкви есть, в отношении молитв святым - нет. Следовательно, решение о молитвах святым остается в рамках отдельных конфессий, но общехристианским не является.

В полном общении с Католической Церковью находятся те, кто связан с Иисусом Христом исповеданием общей веры, принятием таинств и узами церк. управления (LG 14; CIC 205).

Но и все прочие крещеные христиане, даже если они не исповедуют веру Католической Церкви в ее целости или не сохраняют единство общения с Папой Римским, находятся в некотором общении с Католической Церковью, хотя и неполном (LG 15; UR 3). Католическая Церковь присутствует в каждой отдельной Церкви общине христиан, пребывающих в общении веры и таинств со своим епископом.
(2 Ватиканский собор, декрет Christus Dominus 11; CIC 368-369).

[Алексей1984]

"Молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного. " (Послание Иакова 5:16).

Есть ли доказательство того, что святые уже воскресли и царствуют со Христом?

- - - Добавлено - - -

Святые, которые царствуют вместе со Христом, молятся Богу за людей. Очень хорошо и полезно молебно призывать их и искать в их молитвах прибежища, помощи и поддержки для обретения благ от Бога.

Так святые уже воскресли и уже царствуют со Христом?

[о. Павел]

Есть ли доказательство того, что святые уже воскресли и царствуют со Христом?

- - - Добавлено - - -

Так святые уже воскресли и уже царствуют со Христом?

Какое конкретно воскресение вы имеете в виду? Вопрос по теме или нет?
+++++++++++++++++++++++++++
Да, Святые духовно умирают и воскресают ещё при жизни на земле.
Но до последней минуты своей жизни они должны хранить верность Христу.

[Алексей1984]

Какое конкретно воскресение вы имеете в виду?

Самое обычное по воскрсению плоти в Царстве Христа, который не только воскрес, но и засвидетельствовал это Своим ученикам.

- - - Добавлено - - -

Да, Святые духовно умирают и воскресают ещё при жизни на земле.
Христу.

Это как так?

[о. Павел]

Самое обычное по воскрсению плоти в Царстве Христа, который не только воскрес, но и засвидетельствовал это Своим ученикам.

- - - Добавлено - - -

Это как так?

Грешный человек является духовно мёртвым (а грешным является каждый рождённый человек, так как имеет повреждение своего духовного естества в следствии первородного Греха). Так и каждый родившийся Свыше, от Воды и Духа умирает для греха, но возрождается во Христе для новой святой жизни.
Что же касается в целом души человека, то она является вечной. Такими нас сотворил Бог. И после биологической смерти продолжает существование вечно. Она изначально бессмертная, вечна. В человеке находится духовный элемент, называемый душой, благодаря которому его вольное и разумное "я" существует после смерти.
Иисус сказал об этом словами: "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне" (Мф 10,28).

[Алексей1984]

Грешный человек является духовно мёртвым (а грешным является каждый рождённый человек, так как имеет повреждение своего духовного естества в следствии первородного Греха). Так и каждый родившийся Свыше, от Воды и Духа умирает для греха, но возрождается во Христе для новой святой жизни.
Что же касается в целом души человека, то она является вечной. Такими нас сотворил Бог. И после биологической смерти продолжает существование вечно. Она изначально бессмертная, вечна. В человеке находится духовный элемент, называемый душой, благодаря которому его вольное и разумное "я" существует после смерти.
Иисус сказал об этом словами: "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне" (Мф 10,28).

Давайте попробуем ещё раз.
Есть ли доказательство того, что святые уже воскресли и царствуют со Христом на Небесах?

[Геолог]

Какое конкретно воскресение вы имеете в виду? Вопрос по теме или нет?
+++++++++++++++++++++++++++
Да, Святые духовно умирают и воскресают ещё при жизни на земле.
Но до последней минуты своей жизни они должны хранить верность Христу.

Это вообще шедевр
Если кто пояснит, то был бы благодарен.

- - - Добавлено - - -

Это как так?

Вы наверное в предвкушении какого то нового открытия?
Вот и я тоже

- - - Добавлено - - -

Давайте попробуем ещё раз.
Есть ли доказательство того, что святые уже воскресли и царствуют со Христом на Небесах?

Брат Алексей, ранее умерших святых тела находятся в известных местах их захоронения. Некоторых сожгли, утопили и т.п.
Поэтому тела их в могилах до Дня воскресения.
Но о.Павел вероятно будет говорить и настаивать на их "духовном" воскресении или оживании.
И хорошо, если эти амеллинаристы откроют Откр.20:4-6 и тщательно будут разбирать.
Так что каких "доказательств" Вы ожидаете?