зачем христиане формулируют свои молитвы в словах земного языка?

[Sergey Raisky]

о молитве святых сказано, что она творится Духом по воле Божьей воздыханиями неизречёнными

26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией.
(Рим 8:26-27 )

вопросы темы:

зачем некоторые христиане сами формулируют свои молитвы, применяя слова земного языка?

можно ли знать то, о чём молиться, как должно?

[diana]

о молитве святых сказано, что она творится Духом по воле Божьей воздыханиями неизречёнными

26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией.
(Рим 8:26-27 )

вопросы темы:

зачем некоторые христиане сами формулируют свои молитвы, применяя слова земного языка?

можно ли знать то, о чём молиться, как должно?

Можно. О том какими словами надо обращаться к Богу, нам рассказал Христос.

[Sergey Raisky]

Можно. О том какими словами надо обращаться к Богу, нам рассказал Христос.

тогда объясните, почему апостол сказал так: мы не знаем, о чем молиться, как должно

[diana]

тогда объясните, почему апостол сказал так: мы не знаем, о чем молиться, как должно

если он это сказал после того, как Иисус рассказывал как надо молиться, то он, видимо, забыл как надо, а если до, то - не знал, а теперь мы все знаем..

[Sergey Raisky]

если он это сказал после того, как Иисус рассказывал как надо молиться, то он, видимо, забыл как надо, а если до, то - не знал, а теперь мы все знаем..

даже если и принять это Ваше рассуждение, то тут есть один особый момент: мы, собственно говоря, не знаем точно тех слов, которые сказал Иисус относительно молитвы, т.к. всё дошло до нас либо в переводах, либо совсем не на том языке, на котором Он говорил

[Пломбир]

о молитве святых сказано, что она творится Духом по воле Божьей воздыханиями неизречёнными...................
можно ли знать то, о чём молиться, как должно?

Во ,первых не надо дух олицетворять .Молитвы касались прежде всего проповеднической работы,которой были заняты святые. Они и, вправду, не могли знать, чем обернутся их планы ,допустим, на завтрашний день . Они спланировали ,попросили Бога помочь в "том",но Бог уже знает,что лучше сделать не" то",а" это".Главное,что святые находятся в одном "духе" друг с другом ,а все вместе -в одном Духе с Богом.Тогда и бывает единство в "воздыхании".

- - - Добавлено - - -

зачем христиане формулируют свои молитвы в словах земного языка?

Разве только христиане?

[Sergey Raisky]

Молитвы касались прежде всего проповеднической работы

молитва - это обращение к Богу

проповедь же обращена к людям - на основе рассуждения или на основе явления духа и силы

[Дмитрий брат]

зачем некоторые христиане сами формулируют свои молитвы, применяя слова земного языка?

по примеру Господа Христа

[Пломбир]

молитва - это обращение к Богу

проповедь же обращена к людям - на основе рассуждения или на основе явления духа и силы

Дяденька, не поняли? Святые молились Богу об успешной проповеди.

[Певчий]

о молитве святых сказано, что она творится Духом по воле Божьей воздыханиями неизречёнными

26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией.
(Рим 8:26-27 )

вопросы темы:

зачем некоторые христиане сами формулируют свои молитвы, применяя слова земного языка?

можно ли знать то, о чём молиться, как должно?

Духовной молитве нельзя научиться от людей. Это Божий дар, который даётся только от Духа. До тех же пор, пока дар сей не дан, необходимо использовать данный Богом земной разум и земную терминологию. Это земное само по себе не может ввести в область духа, но оно может подвести до того "места", где эстафету подхватит уже Дух. При помощи земного можно подготовить ум и сердце, сотворить достойный плод покаяния.

[Sergey Raisky]

Главное,что святые находятся в одном "духе" друг с другом ,а все вместе -в одном Духе с Богом.Тогда и бывает единство в "воздыхании".

Вы в курсе, что под "воздыханием" имеется ввиду конкретное действие? -

G4726 στεναγμός
стенание, стон, воздыхание.

и это молитвенное действие внутреннее, индивидуальное для каждого, и оно производится с целью получения усыновления и искупления тела:

мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. (Rom 8:23 RSO)

ἀλλὰ καὶ αὐτοὶ τὴν ἀπαρχὴν τοῦ πνεύματος ἔχοντες, ἡμεῖς καὶ αὐτοὶ ἐν ἑαυτοῖς στενάζομεν (Rom 8:23 BGT)

и это же действие производит Христос, после чего у глухого косноязычного отверзается слух и разрешаются узы языка

32 Привели к Нему глухого, косноязычного и просили Его возложить на него руку.
33 Иисус, отведя его в сторону от народа, вложил персты Свои в уши ему и, плюнув, коснулся языка его;
34 и, воззрев на небо, вздохнул и сказал ему: "еффафа" (то есть: "отверзись").
35 И тотчас отверзся у него слух и разрешились узы его языка, и стал говорить чисто.
(Mar 7:32-35 RSO)


καὶ ἀναβλέψας εἰς τὸν οὐρανὸν ἐστέναξεν καὶ λέγει αὐτῷ· Εφφαθα, ὅ ἐστιν διανοίχθητι. (Mar 7:34 BGT)


молитва Христа к Отцу, таким образом, произошла именно через действие στενάζω, а не через слова земного языка

G4727 στενάζω
стенать, вздыхать, сетовать.

- - - Добавлено - - -

... необходимо использовать данный Богом земной разум и земную терминологию...

докажите по Библии, что земной разум и земная терминология даны Богом

[Певчий]

докажите по Библии, что земной разум и земная терминология даны Богом

Зачем доказывать очевидные вещи? Все, что в этом мире существует, по Его воле существует.

[Sergey Raisky]

При помощи земного можно подготовить ум и сердце,...

это неверно, ибо сказано:

о горнем помышляйте, а не о земном. (Col 3:2 RSO)

Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир, (Rom 8:6 RSO)

[Sergey Raisky]

Все, что в этом мире существует, по Его воле существует.

это ложный тезис и легко опровергается Священным Писанием

кроме Божьей воли есть ещё воля языческая, основанная на человеческой похоти:

Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить,
2 чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией.
3 Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь нечистотам, похотям, пьянству, излишеству в пище и питии и нелепому идолослужению;
(1Pe 4:1-3 RSO)

вопрос остаётся открытым:

Сообщение от Sergey Raisky
докажите по Библии, что земной разум и земная терминология даны Богом

[Певчий]

это неверно, ибо сказано:

о горнем помышляйте, а не о земном. (Col 3:2 RSO)

Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир, (Rom 8:6 RSO)

Помышлять сказано о горнем на земном наречии или не на земном? Христос учил при помощи земных терминов или не земных?
А сказано это для плотских еще людей, чтобы подвести их к горнему. Именно, ПОДВЕСТИ, но не дать еще горнее.

- - - Добавлено - - -

это ложный тезис и легко опровергается Священным Писанием

Очень интересно. Ну покажите в Священном Писании, где Вы вычитали, что земная терминология не от Бога.