На все ли вопросы отвечает Священное Писание?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #16
    Сообщение от Sergey Raisky
    из постинга:



    Имеет ли человек основание утверждать, что в Священном Писании нет ответа на тот или иной вопрос?
    Прямого ответа может и не быть на какой-то конкретный вопрос, но понимание сути, дает человеку ясное видение решения любого вопроса.
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55026

      #17
      На все ли вопросы отвечает Священное Писание?
      На все вопросы по спасению и освящению и познанию воли Божией дает ответы.

      - - - Добавлено - - -

      А на все около научные и подвохи и подкопы не найдете законного основания.

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #18
        Сообщение от Sergey Raisky
        из постинга:



        Имеет ли человек основание утверждать, что в Священном Писании нет ответа на тот или иной вопрос?
        Даже человек не отвечает на глупость человека, а уж Писание тем более.
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Sergey Raisky
          Отключен

          • 09 January 2013
          • 14599

          #19
          Сообщение от ilya481
          Имеет.
          Например в Писании прямо нет ответа на вопрос: "а зачем это Райский, выдернув часть цитаты из какой- то темы, без контекста, без приведения нити обсуждения какой- то проблемы оттуда, создаёт новую тему, а не пытается прямо в той теме, откуда взята эта отрывочная мысль, обсудить этот вопрос"?
          Вы обладаете знанием Писания во всей Его полноте, чтобы это утверждать?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Алексей1984
          Даже человек не отвечает на глупость человека, а уж Писание тем более.
          а кто по каким критериям определяет глуп человек или не глуп?

          и что такое глупость, по Вашему?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Двора
          На все вопросы по спасению и освящению и познанию воли Божией дает ответы.

          - - - Добавлено - - -

          А на все около научные и подвохи и подкопы не найдете законного основания.
          к Вам тот же вопрос: Вы знаете Писание во всей полноте, чтобы утверждать это?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от beta
          Прямого ответа может и не быть на какой-то конкретный вопрос, но понимание сути, дает человеку ясное видение решения любого вопроса.
          т.е., любой частный и казалось бы далеко стоящий от Писания вопрос можно свести к более общему вопросу, на который в Писании можно найти ответ?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от nelson
          Вы можете познать истину изучив Священное Писание?
          Что Вы имеете ввиду под словом "изучив"?

          Если речь идёт об изучении Писания наизусть, то текстуальный блок информации без его осмысления не откроет истины.

          Изучить же смысловой контекст Писания до конца невозможно - об этом свидетельствуют продолжающиеся исследования Писания даже теми, кто, по сравнению с другими, намного лучше их знает Его.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от piroma
          имеет
          кто знает
          искал во всем писании и не нашел

          откуда Бог
          откуда Сатана

          нету -тайны и сокрыто -потому понять невозможно -вероятно нельзя обьяснить земным

          есть происхождение Христа только -от Бога

          и то все аллегорически -ибо духовное в основе всего видимого

          алллегория рождения
          Вы выдаёте личный субъективный опыт отдельного человека за истину в последней инстанции

          процесс изучения Писания диалектичен: даже для отдельного человека в этом процессе каждый раз открывается то, что он до этого не знал.

          и даже коллективное сознание не может претендовать на истину в последней инстанции, т.к. и в процессе коллективного исследования действует тот же закон диалектики: от знания неполного и неточному к знанию более полному и более точному

          и никто не может заранее предсказать, какое место из Священного Писания может раскрыться так, что даст ответ на самый неожиданный вопрос.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Ден 2014
          Какое Священное Писание, тексты на древнееврейском, древнеарамейском и древнегреческом, или Синодальный перевод, не соответствующий им во многих местах?
          те исходники, которые доступны человеку в настоящий период истории

          Комментарий

          • BRAMMEN
            Модератор
            Модератор Форума

            • 17 August 2008
            • 15349

            #20
            Сообщение от Sergey Raisky
            Вы обладаете знанием Писания во всей Его полноте, чтобы это утверждать?
            А по какой причине Вы Писание упоминаете с большой буквы? Это опечатка или всё же есть причина?
            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

            Комментарий

            • Sergey Raisky
              Отключен

              • 09 January 2013
              • 14599

              #21
              Сообщение от nelson
              Любое........
              любое может и не раскрыть

              сравните два текста:

              39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
              40 Но вы не хотите прийти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
              (ин 5:39-40 RSO)

              вот подстрочник:

              39. εραυνατε Изучаете τας γραφας Писания, οτι потому́ что υμεις вы δοκειτε полагаете εν в αυταις них ζωην жи́знь αιωνιον вечную εχειν име́ть; και и εκειναι те εισιν е́сть αι μαρτυρουσαι свидетельствующие περι обо εμου Мне;
              40. και и ου не θελετε жела́ете ελθειν прийти́ προς ко με Мне ινα чтобы́ ζωην жи́знь εχητε вы имели.

              как видим, никакого призыва исследовать Писания в словах Помазанника не содержится

              употребление слова "исследуйте" в повелительном наклонении в синодальном переводе необоснованно и затемняет смысл высказывания


              εραυνατε


              V-PAI-2P: Глагол, Настоящее время, Действительный залог, Изъявительное наклонение, 2-е лицо, Множественное число


              Номер Стронга: 2045
              исследовать, испытывать, рассматривать, расследовать, узнавать.

              а на этом знаменитом стихе многие строят рассуждения о том, что Христос призывает исследовать Писания

              в исследовании Писания ничего плохого нет, но для подтверждения этого требуется другое место из Писания, например вот это:

              16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
              17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
              (2 Тим 3:16-17 )

              но это только косвенным образом свидетельствует о целесообразности исследования Писания, ибо общий призыв к исследованию ко всем чреват опасностью для некоторых, в частности, для неутверждённых и невежд, которые, последовав призыву исследовать Писание, превратят это исследование к собственной погибели

              во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. (2 Петра 3:16 )

              Комментарий

              • Goodvin
                Благородный союзник

                • 19 May 2013
                • 36100

                #22
                Сообщение от BRAMMEN
                А по какой причине Вы Писание упоминаете с большой буквы? Это опечатка или всё же есть причина?
                я тоже так пишу, с уважением к тексту.

                Комментарий

                • Sergey Raisky
                  Отключен

                  • 09 January 2013
                  • 14599

                  #23
                  Сообщение от Viktor.o
                  Не может текст на всё ответить, слова имеют свои границы. Есть неописуемое, невыразимое в словах, это в текст не внесёшь.
                  Священное Писание - это же не просто слова, но слова Божии.
                  А о каких границах слов бесконечного Бога Вы изволите толковать?

                  Вы путаете границы, которыми определяется человеческое исследование Писания с Сами Писанием. Эти границы постоянно раздвигаются, но всё равно остаются.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от БЕРЕГИНЯ
                  В данный момент, думаю над этим стихом..
                  В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
                  Евангелие от Иоанна 14:2

                  обителей много.
                  То есть, много Небесного жилья, жилищ, мест пребывания...
                  Речь о том, что Рай- это не единственная обитель? Кто как понимает..про множество обителей?

                  3438, μονή


                  1. пребывание, остановка;
                  2. обитель, жилище.
                  Вы полагаете, что в процессе Вашего обдумывания Вам откроется абсолютная истина понимания данного стиха? И после этого открытия для Вас и ни для кого уже никогда больше не откроется какое-то иное толкование того же места?

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47865

                    #24
                    Сообщение от Sergey Raisky





                    Вы выдаёте личный субъективный опыт отдельного человека за истину в последней инстанции

                    процесс изучения Писания диалектичен: даже для отдельного человека в этом процессе каждый раз открывается то, что он до этого не знал.

                    и даже коллективное сознание не может претендовать на истину в последней инстанции, т.к. и в процессе коллективного исследования действует тот же закон диалектики: от знания неполного и неточному к знанию более полному и более точному

                    и никто не может заранее предсказать, какое место из Священного Писания может раскрыться так, что даст ответ на самый неожиданный вопрос.
                    ереси таки путем возникают
                    *****

                    Комментарий

                    • Sergey Raisky
                      Отключен

                      • 09 January 2013
                      • 14599

                      #25
                      Сообщение от Viktor.o
                      Продолжу:

                      И кроме того что не всё можно выразить в словах, не всё внесено из того что можно выразить. Иисус сказал: "Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить".

                      По этому, не всё есть в Библии. И если кто по Библии судит о том, что есть и чего нету в реальности, говоря "этого в Библии нету", тот не прав.
                      это весомый аргумент в поддержку того, что в Писании нет ответов на все вопросы

                      но тогда мы имеем другой источник, который может компенсировать то, что не достаёт в Писании - наставление Святым Духом, не так ли? И Само Писание свидетельствует об этом.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от BRAMMEN
                      А по какой причине Вы Писание упоминаете с большой буквы? Это опечатка или всё же есть причина?
                      Человек имеет право проявлять личное уважение к тому, что заслуживает это уважение?
                      И разве кто-то может ограничить его в формах выражения этого уважения?

                      Кроме того, Писание - это синоним слова Библия, а последнее в традициях неатеистических грамматистов пишется с заглавной буквы.

                      И если быть корректнее, я говорю о Священном Писании - собрании книг Ветхого и Нового Заветов, а не о Писаниях, как Вы изволили напечатать в своём постинге, видимо неожиданно забыв, что под Писаниями имеетсяввиду только часть Священного Писания, а именно הַכְּתוּבִים (Mat 26:54 DLZ)

                      и в этом значении слово Писания, кстати, тоже пишется с заглавной буквы, в частности в синодальном, который напечатан с учётом той орфографии, которая принята в русском языке

                      И дивились Иудеи, говоря: как Он знает Писания, не учившись? (ин 7:15 )

                      Комментарий

                      • БЕРЕГИНЯ
                        Ветеран

                        • 30 May 2016
                        • 21398

                        #26
                        Сообщение от Sergey Raisky


                        Вы полагаете, что в процессе Вашего обдумывания Вам откроется абсолютная истина понимания данного стиха? И после этого открытия для Вас и ни для кого уже никогда больше не откроется какое-то иное толкование того же места?
                        Абсолютная истина - только у Бога.
                        1)Открыть смысл стиха можно путём выдвижения версий, анализа, логики.Это разумный путь и он хорош и интересен. Разум дан , чтобы использовать его по назначению.
                        2) Открыть смысл стиха может Бог.
                        Дух Истины наставит на всякую истину и научит, сказано же.
                        3)Я полностью согласна с Вами, что досконально изучить Слово Божье невозможно.
                        4)Таким образом, вопросы будут всегда и это естественно для живого человека. Вопросов нет только у мёртвых , они даже не потеют.
                        Имхо.
                        я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                        Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                        (с)

                        Комментарий

                        • Sergey Raisky
                          Отключен

                          • 09 January 2013
                          • 14599

                          #27
                          Сообщение от piroma
                          ереси таки путем возникают
                          а при Вашем раскладе, когда один человек заявляет свою монополию на истину, возникают упорные ереси

                          но и то и другое предусмотрено:

                          19. δει Надлежит γαρ ведь και и αιρεσεις ересям εν у υμιν вас ειναι бы́ть, ινα чтобы́ και и οι δοκιμοι годные φανεροι явными γενωνται сделались εν у υμιν вам.
                          кор 11

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от БЕРЕГИНЯ
                          Абсолютная истина - только у Бога.
                          ...
                          Верно.
                          А Библия - это слово Божие.
                          Значит в Ней есть ответы на все вопросы, если с помощью Бога суметь достигнуть эти ответы?

                          Комментарий

                          • ove4ka Bozhiya
                            Участник

                            • 06 September 2017
                            • 17

                            #28
                            Сообщение от ilya481
                            Имеет.
                            Например в Писании прямо нет ответа на вопрос: "а зачем это Райский, выдернув часть цитаты из какой- то темы, без контекста, без приведения нити обсуждения какой- то проблемы оттуда, создаёт новую тему, а не пытается прямо в той теме, откуда взята эта отрывочная мысль, обсудить этот вопрос"?
                            Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.

                            Комментарий

                            • БЕРЕГИНЯ
                              Ветеран

                              • 30 May 2016
                              • 21398

                              #29
                              Сообщение от Sergey Raisky

                              Верно.
                              А Библия - это слово Божие.
                              Значит в Ней есть ответы на все вопросы, если с помощью Бога суметь достигнуть эти ответы?
                              Смотрите, что на практике получается.
                              Каждый "второй"заявляет, что знает Духа Божия и водим им, но Слово Божье ,трактуют все по- разному.)Отсюда , постоянные споры и обвинения в ереси друг друга.
                              Мне не хочется выяснять, кто прав, кто не прав, кто водим Духом Божьим - вообще меня не касается, это Божья компетенция и Ему решать.
                              Мне, просто , хочется, чтоб мне и другим людям не запрещали и позволили задавать вопросы, открывать темы и анализировать любой стих. Это моё право спрашивать и моё право искать ответы, как и каждого человека.
                              я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                              Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                              (с)

                              Комментарий

                              • BRAMMEN
                                Модератор
                                Модератор Форума

                                • 17 August 2008
                                • 15349

                                #30
                                Сообщение от Sergey Raisky
                                Человек имеет право проявлять личное уважение к тому, что заслуживает это уважение?
                                И разве кто-то может ограничить его в формах выражения этого уважения?

                                Кроме того, Писание - это синоним слова Библия, а последнее в традициях неатеистических грамматистов пишется с заглавной буквы.
                                Я выделил жирным то, что меня удивило.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от БЕРЕГИНЯ
                                Смотрите, что на практике получается.
                                Каждый "второй"заявляет, что знает Духа Божия и водим им, но Слово Божье ,трактуют все по- разному.)Отсюда , постоянные споры и обвинения в ереси друг друга.
                                Есть вопросы важные и актуальные, а есть не имеющие значения. К примеру какого цвета были волосы у Варнавы... Но самое очевидное и простое это ответа про волосы нет, а философов, которые могут подобную тему разжёвывать на основании Писания, пруд пруди.
                                Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                                Комментарий

                                Обработка...