Поедание мяса

[Desnica]

ну где же вы подчиняетесь если Он Сам разрешил? вот эта пропаганда есть не есть уводит от истинной пищи, которая есть слово Его.

Первоначально о разрешении даже и речи не шло. Б-г дал в качестве пропитания нам лишь растительную пищу. Не плоть мертвых животных. Пожирать мясо мертвых животных - это аморально!

[shantis]

Лично я, когда отказываюсь есть плоть убитых живых существ, я просто подчиняюсь Б-гу и понимаю, что не такую еду Он желал и желает мне. А вечно или не вечно - это решать не нам.

- - - Добавлено - - -


Райский сад был в пределах земли. Вероятно, он был где-то в исторической Армении или в северном Иране или Ираке. Много лет назад, вероятно, там был этот сад и в то время там был чудесный климат и чудесные условия для проживания. Но изменился уровень духовный - изменился уровень и материального благополучия. После этого люди, став грешниками, начали жить в страданиях. Далеко не всем хватало растительной еды. Но даже когда хватало и её, люди став глупыми грешниками, стали почти такими, какими являются далёкие от разумности животные. То есть, стали такими же, как хищники. Они хотели убивать и пожирать убитых животных (добычу).
Он был грешником - он стал , как животное. Ему казалось, что если он отдаст Б-гу в жертву самое лучшее, что у него было, то есть животное, это будет приятно Б-гу. Но ему так казалось, ибо это порочное мышление почти животного. В реальности же Б-гу это никак не могло бы быть приятным. Это разве что могло бы быть приятным какому-то жестокому духу, у которого первые люди искали защиты, забыв о Б-ге, а сначала предав Его.
Уважаемый, о каком благоухании Вы смеете говорить? Думаете, человеку понравился бы запах зажаренной или горелой плоти? Это смердящая гадость, а не благоухание. Но первые люди всё извратили.

Сейчас это ничего не изменит. Есть или не есть говядину - это ничего не убавит и не прибавит ни в физическом, ни в духовном плане. Это чистая физиология и медицина. Кому-то лучше не есть мяса, а другому, наоборот, вегетарианство только повредит.

А про Рай согласен. Условия изменились, физиология изменилась и человек уже не мог прожить чисто на растительной пище. Уже не было того, что произрастало только в Раю.

[tagil]

... Уважаемый, о каком благоухании Вы смеете говорить?

Вот об этом:
"И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.

И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь ..."

[Desnica]

Вот об этом:
"И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.

И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь ..."

Да, так записано. Я сомневаюсь, что писавший это видел. И вообще это всё очень сомнительно, ибо тут указано, что Б-гу угодно убиение невинных животных ради ритуальных целей. Но пророк Исайя четко записал другие слова, сказанные Б-гом:
3. Заколающий вола то же, что убивающий человека; приносящий агнца в жертву то же, что задушающий пса; приносящий семидал то же, что приносящий свиную кровь; воскуряющий фимиам то же, что молящийся идолу; и как они избрали собственные свои пути, и душа их находит удовольствие в мерзостях их
(Исаия 66:3)
Нельзя убивать животных! Это грех!

[Goodvin]

Нельзя убивать животных! Это грех!

а растения убивать?

[Desnica]

а растения убивать?

Это гораздо меньший грех - это разрешено нам Всевышним нашим Отцом. Это не вредит нам и никому.

[shantis]

Да, так записано. Я сомневаюсь, что писавший это видел. И вообще это всё очень сомнительно, ибо тут указано, что Б-гу угодно убиение невинных животных ради ритуальных целей. Но пророк Исайя четко записал другие слова, сказанные Б-гом:
3. Заколающий вола то же, что убивающий человека; приносящий агнца в жертву то же, что задушающий пса; приносящий семидал то же, что приносящий свиную кровь; воскуряющий фимиам то же, что молящийся идолу; и как они избрали собственные свои пути, и душа их находит удовольствие в мерзостях их
(Исаия 66:3)
Нельзя убивать животных! Это грех!

Так если рассматривать эти слова в общем контексте книги Исаии, то смысл вполне ясен.

13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование!
14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.
15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
(Ис.1:13-17)

Нет смысла в этих ритуальных действиях и обрядах, если не исполнять самое главное в Законе и если вокруг сплошные злодеяния и беззаконие.
Поэтому и жертвенный агнец имеет для Бога не большую ценность, чем задушенный пёс.

[Goodvin]

Это гораздо меньший грех - это разрешено нам Всевышним нашим Отцом. Это не вредит нам и никому.

а вы разве не знаете что у греха нет размера, меньший больший, согрешил в одном, согрешил во всем, вы понимаете это?

[tagil]

Да, так записано. Я сомневаюсь, что писавший это видел. ...

Вы сомневаетесь в богодуховенности Библии?

[Desnica]

Так если рассматривать эти слова в общем контексте книги Исаии, то смысл вполне ясен.
Нет смысла в этих ритуальных действиях и обрядах, если не исполнять самое главное в Законе и если вокруг сплошные злодеяния и беззаконие.
Поэтому и жертвенный агнец имеет для Бога не большую ценность, чем задушенный пёс.

И это тоже. Но тут и другое - человек убивающий животных - это такой же, как убийцы людей. Всевышнему это не нужно и людям это не нужно.
А что касается спасения, то для этого не надо быть злым. нельзя совершать зло - нельзя убивать братьев наших меньших ради их мяса. Это великое зло. Ведь у этих братьев есть своё путь в жизни. Для чего-то они прибыли сюда... А мы прерываем их путь в страданиях ранее того времени, когда он бы завершился сам естественно. Так нельзя! Это грубо и грешно! У животных тоже есть душа. И не нам решать, когда этой душе следует выйти из их тела.
Чтобы спастись, надо делать добро - надо помогать страдающим, а не заставлять людей и животных страдать и умирать.

- - - Добавлено - - -

Вы сомневаетесь в богодуховенности Библии?

Да. А это грех? Я сомневаюсь в том, что люди застрахованы от ошибок. Я думаю, что люди писали Библию. Не всегда эти люди были так уж святы. А порой они были очень далеки от святости - всякое могли записать. Да, я так думаю. Это весьма разумные мысли.

- - - Добавлено - - -

а вы разве не знаете что у греха нет размера, меньший больший, согрешил в одном, согрешил во всем, вы понимаете это?

Я знаю, что один грех категорически нельзя совершать - воздаяние за него смерть. Другой мелкий грешок можно и совершить - от этого никто не пострадает. Тем более, я говорю о мелком грешке таком, когда человек прерывает рост растения ради своего пропитания. О таком грехе в Библии ничего не говорится даже. Нельзя убивать людей и животных, а кушать то, что нам дозволено кушать Всевышним, можно. Это нормально.

[Goodvin]

а кушать то, что нам дозволено кушать Всевышним, можно. Это нормально.

ну мясо дозволено, так?

[Desnica]

ну мясо дозволено, так?

Нет. Люди сами себе дозволили это.

[Goodvin]

Нет. Люди сами себе дозволили это.

вопросов к вам больше не имею.

[tagil]

Сообщение от tagil

Вы сомневаетесь в богодуховенности Библии?

Да.

Тогда, запреты или благословения библейского Бога не имеют к Вам никакого отношения.

[Desnica]

Тогда, запреты или благословения библейского Бога не имеют к Вам никакого отношения.

Мой Б-г - это Живой Б-г полный Всемогущества и Любви! Это Отец праведного господина Йешуа Мессии и наш общий Отец Небесный. Он учит меня пребывать с Ним в истине и в Любви Духа, но Он же учит меня критично относиться к тому, что написано в Библии, анализируя всё написанное и уточняя у Него всё, что написано в Библии, для получения окончательного подтверждения и пояснения. Поэтому я так и делаю и уже выяснила то, что 95-97% содержимого Библии - это истина, а вот жертвоприношение животных и ещё кое-что (непорочное зачатие и так далее) - это, как я думаю, было записано людьми не по воле Б-га. Почему Он такое допустил? Он строго привержен позволять людям использовать ВО ВСЁМ свою свободу выбора, чтобы наш выбор и наши дела благословляли нас или проклинали нас (в зависимости от того, что мы выбрали сделать или не сделать). Библия - это моя любимая и чудесная книга. Очень её люблю. Многому эта книга учит нас. Но стоит ли её так уж сильно идеализировать, как это делают некоторые Иудеи и Христиане? Вопрос очень важный.