Насколько книжен для вас Иисус?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 47838

    #91
    [QUTE=rabi;5170890]Вы это отцам церквы обьясняйте(которые выдумали что кровью еврея Иисуса они очистятся), а не мне!
    очищение кровью потом -после освящения Духом духа


    Таких не бывает! Все они, по Святому Писанию, являлись всегда сынами человеческими..[/QU
    сказано -камень ударил в Истукан
    *****

    Комментарий

    • rabi
      Отключен

      • 20 April 2010
      • 13020

      #92
      Сообщение от piroma
      очищение кровью потом -после освящения Духом духа
      Кровью очищался только жертвенник..

      сказано -камень ударил в Истукан
      А это откуда?

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 47838

        #93
        [QUE=rabi;5170986]Кровью очищался только жертвенник..
        16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя, 17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив. 18 Почему и первый [завет] был утвержден не без крови. 19 Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ, 20 говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог. 21 Также окропил кровью и скинию и все сосуды Богослужебные. 22 Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.

        А это откуда?[/QUO
        у Даниила -без содействия рук

        34 Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукана, в железные и глиняные ноги его, и разбил их. 35 Тогда все вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унес их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукана, сделался великою горою и наполнил всю землю.


        камень от горы превратился в гору сам
        *****

        Комментарий

        • rabi
          Отключен

          • 20 April 2010
          • 13020

          #94
          Сообщение от piroma
          16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя, 17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив. 18 Почему и первый [завет] был утвержден не без крови..
          Я тоже самое всегда обьясняю! Только идиот может называть союз или договор со Всевышним, новым или ветхим заветом. А потому нет в Богодухновенном Святом Писании слова "завет" по отношению к Всевышнему! И быть не может..

          у Даниила -без содействия рук

          34 Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукана, в железные и глиняные ноги его, и разбил их. 35 Тогда все вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унес их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукана, сделался великою горою и наполнил всю землю.


          камень от горы превратился в гору сам
          Это всё лишь метафоры и аллегории..

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 47838

            #95
            Сообщение от rabi
            Я тоже самое всегда обьясняю! Только идиот может называть союз или договор со Всевышним, новым или ветхим заветом. А потому нет в Богодухновенном Святом Писании слова "завет" по отношению к Всевышнему! И быть не может..

            Это всё лишь метафоры и аллегории..
            их надо понять

            --
            завет -завещание -обещание -обетование
            *****

            Комментарий

            • rabi
              Отключен

              • 20 April 2010
              • 13020

              #96
              Сообщение от piroma
              их надо понять --завет -завещание -обещание -обетование
              Обетований от мертвеца не бывает..

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47838

                #97
                Сообщение от rabi
                Обетований от мертвеца не бывает..
                потому имитация мертвеца животными

                потом челвеком -который воскрес

                потому смерть и воскресение надо для завета -нового

                чтобы была смерть завещателя и жизнь


                53 Исаййи -читали ?

                там о смерти и жизни одного челвека -особенно сперва смерть описана а потом вдруг на подвиг души будет смотреть своей и воля Божия совершаться будет его рукой

                а сперва предал на смерть душу свою

                у Бога все живы -праведники его
                *****

                Комментарий

                • rabi
                  Отключен

                  • 20 April 2010
                  • 13020

                  #98
                  Сообщение от piroma
                  ..53 Исаййи -читали? там о смерти и жизни одного челвека -особенно сперва смерть описана а потом вдруг на подвиг души будет смотреть своей и воля Божия совершаться будет его рукой
                  Не смешите! Нет там и близко о смерти никакого человека! Там написано о Израеле, поколение которого было при смертях в вав. плену. Но после покаяния душой, Израель - раб Божий, был прощён, вернулся, и вновь пророс как росток из сухой земли.

                  Исайя 60:21 "И народ твой весь будет праведный, на веки наследует землю, росток насаждения Моего, дело рук Моих, к прославлению Моему".

                  Исайя 66:8 «Кто слыхал такое? Кто видал подобное этому? Возникала ли страна в один день? Рождался ли народ враз»?

                  В тексте пророка Исаии, ясно и прямо написано о рабе Божьем! В христианстве же, Иисус не является рабом Божьим. А значит текст Исаия 53 - точно не о нём!

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47838

                    #99
                    Сообщение от rabi
                    Не смешите! Нет там и близко о смерти никакого человека! Там написано о Израеле, поколение которого было при смертях в вав. плену. Но после покаяния душой, Израель - раб Божий, был прощён, вернулся, и вновь пророс как росток из сухой земли.

                    Исайя 60:21 "И народ твой весь будет праведный, на веки наследует землю, росток насаждения Моего, дело рук Моих, к прославлению Моему".

                    Исайя 66:8 «Кто слыхал такое? Кто видал подобное этому? Возникала ли страна в один день? Рождался ли народ враз»?

                    В тексте пророка Исаии, ясно и прямо написано о рабе Божьем! В христианстве же, Иисус не является рабом Божьим. А значит текст Исаия 53 - точно не о нём!
                    там идет речь о смерти

                    кто умер?

                    какой раб Израилев?

                    заклан ?

                    и воскрес ?

                    10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.


                    как воля будет исполняться мертвым ?

                    потому что воскрес

                    идет речь о смерти и воскресении

                    кто умер и воскрес за всю историю челвечества ?

                    после пророчества сказанного Исайей ?
                    *****

                    Комментарий

                    • rabi
                      Отключен

                      • 20 April 2010
                      • 13020

                      #100
                      Сообщение от piroma
                      там идет речь о смерти кто умер?какой раб Израилев?
                      Никто там не умер, не заклан и не воскрес! Вас нагло обманывают поддельными греческими, церковными переводами! Вот читайте с Первоисточника:

                      (8) Из заключения и от наказания взят он был, и кто расскажет о случившемся с поколением его, ибо отрезан он был от страны праведников, за греховность народа моего поражение ему(говорит царь язычников см конец гл 52). (9) И дан был ему с грешниками и богачами гехинам(плен вавилонский-ад) при смертях его, хотя не совершал он насилия и не было лжи в устах его. (10) Но Всевышнему угодно было сокрушить его болезнями; если душой он покается, увидит он потомство, продлит дни свои, и желание Всевышнего в руке его осуществится. (11) За покаяние души своей увидит добро, насладится; мудростью своей, оправдал праведность раб Мой пред многими, и грехи их он нес. (12) Поэтому Я дам ему удел среди великих, и с сильными будет делить добычу, за то что рисковал жизнью своей, и к преступникам причислен был, и грех многих нес он, и за преступных вступался. (Ис. 53 9-12)

                      Даже глупцу понятно, что погребённому мертвецу уже поздно каяться и после этого видеть своих потомков, получать удел земли и так далее..! Вот истинный смысл:

                      «И когда они в земле, в которой будут находиться в плену, войдут в себя и обратятся (и покаются), и будут молиться Тебе, ... говоря: «мы согрешили, сделали беззаконие, мы виновны». И когда обратятся к Тебе всем сердцем своим и всею душею своею в земле врагов, которые пленили их, и будут молиться Тебе... Тогда услышь... молитву и прошение их... и прости народу Твоему, в чем он согрешил пред Тобою» (3Цар. 8:47-50).

                      В "Contra Celsum", написанной в 248 н.э. отец Церкви Ориген пишет, что евреи жившие с ним в одно время, трактовали эту 53 главу, как говорящую об Израиле. (Origen, Contra Celsum, trans. Henry Chadwick, Cambridge: Cambridge University Press, Book 1.55, 1965, стр. 50.)

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47838

                        #101
                        Сообщение от rabi
                        Никто там не умер, не заклан и не воскрес! Вас нагло обманывают поддельными греческими, церковными переводами! Вот читайте с Первоисточника:

                        (8) Из заключения и от наказания взят он был, и кто расскажет о случившемся с поколением его, ибо отрезан он был от страны праведников, за греховность народа моего поражение ему(говорит царь язычников см конец гл 52). (9) И дан был ему с грешниками и богачами гехинам(плен вавилонский-ад) при смертях его, хотя не совершал он насилия и не было лжи в устах его. (10) Но Всевышнему угодно было сокрушить его болезнями; если душой он покается, увидит он потомство, продлит дни свои, и желание Всевышнего в руке его осуществится. (11) За покаяние души своей увидит добро, насладится; мудростью своей, оправдал праведность раб Мой пред многими, и грехи их он нес. (12) Поэтому Я дам ему удел среди великих, и с сильными будет делить добычу, за то что рисковал жизнью своей, и к преступникам причислен был, и грех многих нес он, и за преступных вступался. (Ис. 53 9-12)

                        Даже глупцу понятно, что погребённому мертвецу уже поздно каяться и после этого видеть своих потомков, получать удел земли и так далее..! Вот истинный смысл:

                        «И когда они в земле, в которой будут находиться в плену, войдут в себя и обратятся (и покаются), и будут молиться Тебе, ... говоря: «мы согрешили, сделали беззаконие, мы виновны». И когда обратятся к Тебе всем сердцем своим и всею душею своею в земле врагов, которые пленили их, и будут молиться Тебе... Тогда услышь... молитву и прошение их... и прости народу Твоему, в чем он согрешил пред Тобою» (3Цар. 8:47-50).

                        В "Contra Celsum", написанной в 248 н.э. отец Церкви Ориген пишет, что евреи жившие с ним в одно время, трактовали эту 53 главу, как говорящую об Израиле. (Origen, Contra Celsum, trans. Henry Chadwick, Cambridge: Cambridge University Press, Book 1.55, 1965, стр. 50.)
                        я не верю в мертвые языки

                        их можно повернуть как хотите

                        особенно иврит -он утерян

                        греческой по крайней мере все время менялся и говорят на нем

                        как старославянский и русский

                        а иврит -мертвяк

                        что его оживляют теперь - это синтетика

                        когда ответ будет -Иегова или Яхве?

                        а может Иахваг ?

                        а может Ихавог?

                        а может Иговах ?

                        а может - Игива?

                        -----------
                        вы даете не перевод а толкование
                        *****

                        Комментарий

                        Обработка...