где в Библии сказано о том, как относиться к самоубийству?

[piroma]

тело мертво без духа а дух мертв без духа Божиего

[Блонди]

В случае "классического" самоубийства чел распоряжается отньдб не собственным телом, но(!) собственной жижнью.


Таки давайте определяться с терминами!
Иначе нас ждет хаос и неразбериха

Распоряжается собственным телом - жить ему или умереть.

[Alex-Rost]

Да, но это не убийство в строгом определении этого слова.
Но допускаю наличие других мнений, если Вы считаете, что суицид разновидность греха убийства.

Убийство, с моей, есно, точки зрения, как ни круцти!

Убивший себя -- убивает личность, человека.
а ведь ...

[sergei130]

фараон, стало быть, не в курсе этого был, когда проблему имел найти такого человека, в котором был бы Дух Божий?

И сказал фараон слугам своим: найдем ли мы такого, как он, человека, в котором был бы Дух Божий? (Gen 41:38 RSO)

Действительно какая невидаль, когда одно слово или один речевой оборот , может означать и принадлежность и объект

[Sergey Raisky]

... здесь не самоубийство -а защита истины -...

а что, собственно, мешает определить самоубийство, как форму защиты истины?

[sergei130]

благочестивее говорить самопожертвование, отдача жизни своей за други своя

но суть, в общем-то, одна: Бог во Христе совершает Самоубийство (тела)

- - - Добавлено - - -



аха

стало быть, и в блаженных, кем Дух Божий прославляется, и в тех, кто их злословит, и, тем самым, хулит Духа Божьего - во всех них есть Дух Божий

Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется. (1Pe 4:14 RSO)

хорошо, теперь буду знать

и те, которые по плоти живут - в них тоже Дух Божий?

Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. (Rom 8:9 RSO)

Вы никогда не слышали про омонимы ? жаль

[Alex-Rost]

Распоряжается собственным телом - жить ему или умереть.

Заход на второй круг.

Ладно, будь по-Вашему.
Не написано ли: "не убей"?
И к кому относятся все заповеди? Как считаете?

[piroma]

а что, собственно, мешает определить самоубийство, как форму защиты истины?

потому что не прямое а косьвенное -как бы провокация диявола к действию

что делаешь делай скорее

но диявол не хочет убивать - он хочет чтобы сам убил себя -броссься вниз

ты грешник -тебя Бог оставил -кончи жизнь

похули Бога и умри

и т д

то есть - вопрос кто больше терпелив -кто победит

проверка на прочность

[Sergey Raisky]

тело мертво без духа а дух мертв без духа Божиего

да тут может быть иной метафизический смысл слова "мертво"

те, кто носит в себе мертвенность тела Иисуса Христа - у них дух присутствует?

RSO 2 Corinthians 4:10 Всегда носим в теле мертвость ГОСПОДА Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем.

- - - Добавлено - - -

потому что не прямое а косьвенное -как бы провокация диявола к действию

что делаешь делай скорее

но диявол не хочет убивать - он хочет чтобы сам убил себя -броссься вниз

ты грешник -тебя Бог оставил -кончи жизнь

похули Бога и умри

и т д

то есть - вопрос кто больше терпелив -кто победит

ну а в 1Цар.31:3-5 Вы самоубийства не находите? -

И сказал Саул оруженосцу своему: «Обнажи твой меч и заколи меня им, чтобы не пришли эти необрезанные и не убили меня и не издевались надо мною». Но оруженосец не хотел, ибо очень боялся. Тогда Саул взял меч свой и пал на него. Оруженосец его, увидев, что Саул умер, и сам пал на свой меч и умер с ним. (1Цар.31:3-5)

[piroma]

[QUOTE]

да тут может быть иной метафизический смысл слова "мертво"

те, кто носит в себе мертвенность тела Иисуса Христа - у них дух присутствует?

RSO 2 Corinthians 4:10 Всегда носим в теле мертвость ГОСПОДА Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем.

подобием смерти Его соединение -

а что Он умер -умер для греха


К Римлянам 6:10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для
греха; а что живет, то живет для Бога. ...

- - - Добавлено - - -

да тут может быть иной метафизический смысл слова "мертво"

те, кто носит в себе мертвенность тела Иисуса Христа - у них дух присутствует?

RSO 2 Corinthians 4:10 Всегда носим в теле мертвость ГОСПОДА Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем.

- - - Добавлено - - -



ну а в 1Цар.31:3-5 Вы самоубийства не находите? -

И сказал Саул оруженосцу своему: «Обнажи твой меч и заколи меня им, чтобы не пришли эти необрезанные и не убили меня и не издевались надо мною». Но оруженосец не хотел, ибо очень боялся. Тогда Саул взял меч свой и пал на него. Оруженосец его, увидев, что Саул умер, и сам пал на свой меч и умер с ним. (1Цар.31:3-5)

2-я Царств 17:23
И увидел Ахитофел, что не исполнен совет его, и оседлал осла, и собрался, и пошел в дом свой, в город свой, и сделалзавещание дому своему, и удавился, и умер, и был погребен в гробе отца своего.

[Sergey Raisky]

но диявол не хочет убивать - он хочет чтобы сам убил себя -броссься вниз

Вы полагаете, что в Mat 4:5-7 сатан провоцировал Христа на самоубийство?

5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: "Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею".
7 Иисус сказал ему: написано также: "не искушай ГОСПОДА Бога твоего".
(Mat 4:5-7 RSO)

а, может, диавол предлагал Христу просто проверить степень Его защиты Богом?

- - - Добавлено - - -

2-я Царств 17:23
И увидел Ахитофел, что не исполнен совет его, и оседлал осла, и собрался, и пошел в дом свой, в город свой, и сделалзавещание дому своему, и удавился, и умер, и был погребен в гробе отца своего.

но здесь нейтральный описательный текст - нет выражения морально-нравственной оценки самоубийства

[piroma]

[QOTE=Sergey Raisky;5029069]Вы полагаете, что в Mat 4:5-7 сатан провоцировал Христа на самоубийство?

5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: "Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею".
7 Иисус сказал ему: написано также: "не искушай ГОСПОДА Бога твоего".
(Mat 4:5-7 RSO)

а, может, диавол предлагал Христу просто проверить степень Его защиты Богом?

не искушай Бога Твоего - разве может помочь Бог искушающему ЕГО ?

Бог не искушается злом

искушается добром только



- - - Добавлено - - -

но здесь нейтральный описательный текст - нет выражения морально-нравственной оценки самоубийства[/QUE]

оценка есть - почему совершил

причина дает оценку

[Блонди]

искушается добром

Что-то вроде - "хотел как лучше, получилось как всегда" или "благими намерениями..."?

[Sergey Raisky]

Вы никогда не слышали про омонимы ? жаль

но в Библии, наверное, не просто так в одних местах сказано просто "дух", а в других "Дух Божий"

Вы же поставили знак равенства между ними, что легко опровергается

в 1Co 3:16 Дух Божий, наличие которого в тех, к кому были адресованы эти слова, не совпадает по значению со словом "дух"

16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? (1Co 3:16 RSO)

и
разорение храма Божьего (1Co 3:17 RSO), которого святым делает этот Дух Божий, не есть просто уничтожение тела, в котором есть дух, как дыхание жизни

17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм вы. (1Co 3:17 RSO)

впрочем, Вы можете оставаться при своём мнении - об этом достаточно

[piroma]

Что-то вроде - "хотел как лучше, получилось как всегда" или "благими намерениями..."?

Малахия 3:10
Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?



9 где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дело Мое.
10 Сорок лет Я был раздражаем родом сим, и сказал: это народ, заблуждающийся сердцем; они не познали путей Моих,
11 и потому Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой.