Молиться за врагов

[Блонди]

"2:23 Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному. "
Ну не кричал Он на каждом углу: "Ах, Меня обидели!"

Каким боком злословие, угрозы и кричания на каждом углу к повелениям Иисуса Христа об обличении от Матфея 18, от Луки 17?

[БАБАЙ]

Человек носит бремена только если поступает против своей совести, оправдывая нечестивого, в остальных случаях ничто человека не обременяет. Цепи вешает на нас круговая порука, а не честные и нелецимерные поступки во Христе.

Вы не поверите, но миллионы в депрессии - в том числе оттого, что прощать не хотят. От психических проблем - и соматические выскакивают. Вплоть до раковых опухолей.
"Все ваши заботы возложите на Него, ибо Он печется о вас".
Но это уже ваш выбор.

- - - Добавлено - - -

Каким боком злословие, угрозы и кричания на каждом углу к повелениям Иисуса Христа об обличении от Матфея 18, от Луки 17?

Мф 18 не только об обличении, но и о прощении. Не так ли? Конечно, если вы Господу ничего не должны - тогда да. Требуйте до последнего кодранта.

- - - Добавлено - - -

С чего Вы взяли, что мы в непрощении и других этому учим? это клевета из клевет. Да благословит Вас Господь, и избавит Вас от духа клеветы. Спаси и сохрани Господи!

Вы простили? Извините не знал. Ведь, ваши посты об обратном. Ну как тут узнаешь?

[Блонди]

Вы не поверите, но миллионы в депрессии - в том числе оттого, что прощать не хотят.

Да, проблемы начинаются, когда чувство обиды переходит в подавленный гнев. Это случается только с теми, кто не желает следовать повелениям Христа, и либо отрицает чувство обиды в себе, либо держит зло в сердце на человека.

Мф 18 не только об обличении, но и о прощении. Не так ли? Конечно, если вы Господу ничего не должны - тогда да. Требуйте до последнего кодранта.

Какого кодранта? Вы о чем вообще?

От Матфея 18
15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

[Аннета]

От Матфея 18
15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

Только выделить надо - если и церкви не послушает. Потому что только церковь может решать кто брат, а кто язычник.

[Мама Эля]

Только выделить надо - если и церкви не послушает. Потому что только церковь может решать кто брат, а кто язычник.

" Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобой и им одним;если послушает тебя то приобрёл ты брата твоего" без всяких свидетелей. Господь доверяет своим ученикам разбираться что справедливо, что несправедливо. А уж если не послушает, то простить или не простить брата, согрешившего против тебя надо уже будет с помощью братьев, а если их не послушает, то с помощью церкви. То есть тогда церковь может решить простить или не простить обидчику. А Вы настаиваете на том, что если и не послушает тебя,то всё равно надо простить самостоятельно без решения церкви и уже простив обращаться и к братьям и к церкви. Это просто самовольство какое то. Простить самостоятельно без решения церкви можно только тогда, когда согрешивший обратиться к тебе и скажет:" каюсь" от Луки 17:3-4

[BRAMMEN]

" Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобой и им одним;если послушает тебя то приобрёл ты брата твоего" без всяких свидетелей. Господь доверяет своим ученикам разбираться что справедливо, что несправедливо. А уж если не послушает, то простить или не простить брата, согрешившего против тебя надо уже будет с помощью братьев, а если их не послушает, то с помощью церкви. То есть тогда церковь может решить простить или не простить обидчику.

Это Ваше заблуждение. Участие братьев обличает грех. Грех этот может быть на обидчике и на обиженном. На обидчике понятно почему, а вот на обиженном вы до сих пор непоняли почему. Могу лишь повторить причины обиды: гордыня, тщеславие, эгоизм, себялюбие и т.д. Церковь определяет корень конфликта.

[Мама Эля]

Это Ваше заблуждение. Участие братьев обличает грех. Грех этот может быть на обидчике и на обиженном. На обидчике понятно почему, а вот на обиженном вы до сих пор непоняли почему. Могу лишь повторить причины обиды: гордыня, тщеславие, эгоизм, себялюбие и т.д. Церковь определяет корень конфликта.

Никакого заблуждения насчёт повелений Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 у меня нет,иначе я не подняла бы этой темы. Я знаю что эти повеления надо не только слушать ,но и неукоснительно их соблюдать. Вы имеете что то против?
Это нормально так рассуждать:" Оклеветал тебя брат- ничего, главное не обижайся. Оскорбил, унизил тебя брат, тоже- ничего, главное будь спокоен, как остолоп"? Очень хорошо. Это что путь к совершенству?

[BRAMMEN]

Никакого заблуждения насчёт повелений Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 у меня нет,иначе я не подняла бы этой темы. Я знаю что эти повеления надо не только слушать ,но и неукоснительно их соблюдать.

Ну и с чем несогласны? Обличают братья участвуя в конфликтной ситуации? Потому как обижаться и клеветать, на брата\сестру, можно по причинам выше мной названным: гордость, эгоизм, тщеславие, зависть, себялюбие и т.д. Не согласны?

[Мама Эля]

Ну и с чем несогласны? Обличают братья участвуя в конфликтной ситуации? Потому как обижаться и клеветать, на брата\сестру, можно по причинам выше мной названным: гордость, эгоизм, тщеславие, зависть, себялюбие и т.д. Не согласны?

Обижаться из за несправедливости и клеветать на брата или сестру Вы ставите в один ряд? Вот и ответьте на мой вопрос поставленный в посте, который выше:Это нормально так рассуждать:" Оклеветал тебя брат- ничего, главное не обижайся. Оскорбил, унизил тебя брат, тоже- ничего, главное будь спокоен, как остолоп"? Очень хорошо. Это что путь к совершенству?

[BRAMMEN]

Обижаться из за несправедливости и клеветать на брата или сестру Вы ставите в один ряд? Вот и ответьте на мой вопрос поставленный в посте, который выше:Это нормально так рассуждать:" Оклеветал тебя брат- ничего, главное не обижайся. Оскорбил, унизил тебя брат, тоже- ничего, главное будь спокоен, как остолоп"? Очень хорошо. Это что путь к совершенству?

Вы невнимательно читаете? Или Вам нравится делать вид непонятливой? Повторю: обижаться и клеветать, на брата\сестру, можно по причинам выше мной названным: гордость, эгоизм, тщеславие, зависть, себялюбие и т.д. В этих грехах могут обличить братья разобравшиеся в конфликте. И обижаться можно по тем самым причинам.

[Мама Эля]

Вы невнимательно читаете? Или Вам нравится делать вид непонятливой? Повторю: обижаться и клеветать, на брата\сестру, можно по причинам выше мной названным: гордость, эгоизм, тщеславие, зависть, себялюбие и т.д. В этих грехах могут обличить братья разобравшиеся в конфликте. И обижаться можно по тем самым причинам.

А обижать брата значит- ничего, главное, чтобы обижаемый не обижался, так что ли? Это Вы считаете есть путь к совершенству?

[BRAMMEN]

А обижать брата значит- ничего, главное, чтобы обижаемый не обижался, так что ли? Это Вы считаете есть путь к совершенству?

из чего Вы это поняли?

[Мама Эля]

из чего Вы это поняли?

Из того и поняла, что если обижаться из за несправедливости грех, то обижать- не грех. Значит обижать - это ничего. Так, про то, что обижать- грех мы познаём из заповеди Божьего закона от Левит 19:13. А из какой заповеди закона Божьего верующие познали, что обижаться из за несправедливости- грех? Нет такой Божьей заповеди:"не обижайся, если тебя несправедливо обидели". Это не Божья заповедь, а человеческая неправда, на которую открывается гнев Божий с неба. Рим. 1:18

[BRAMMEN]

Из того и поняла, что если обижаться из за несправедливости грех, то обижать- не грех.

А то, что нужно доверять церкви и Богу Вы не поняли?

[Мама Эля]

А то, что нужно доверять церкви и Богу Вы не поняли?

Вот Богу и доверяю и Его замечательным повелениям от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, неукоснительным для исполнения, тоже очень доверяю. Так, что не так?