Делать ПРОСТО

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey Raisky
    Отключен

    • 09 January 2013
    • 14599

    #16
    Сообщение от Блонди
    Это смотря какой результат нужен человеку.
    а в действиях по любви в Духе Святом результат уже достигнут ранее - достижение человеком блаженства через стяжание Духа Святого

    и не от действий блаженного зависит то, что он в результате их станет блаженным

    а сами действия зависят от того, что человек уже блажен

    так что, блаженному человеку не нужен никакой результат его действий

    действия сами по себе самоценны и являются составной частью результата

    например, блаженный производит действие, в результате которого подвергается гонениям за правду

    при этом его не интересует никакой будущий результат этого действия, т.к. он уже в процессе этого действия пребывает в Царствии Небесном

    Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. (Матф 5:10 )

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Блонди
    ...Пока учишься и творишь - всё интересно. Но без цели не было бы всех этих приятных мелочей.
    это чисто гуманистический диалектический подход

    в рамках христианства целеполагание - вещь опасная

    обычно, смиренный человек просто доверяет себя Богу и благословляет Его на то, чтобы Он творил с человеком то, что хочет

    иначе у человека может сложиться установка не на истину, а только на свою идею истины

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Блонди
    Человек делает только то, что ОН хочет.
    Христос на крест не хотел идти, однако.
    Если бы Он был только человеком, то и не пошёл бы.

    Но Его Божественная воля поправочку сделала.

    36 и говорил: Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты. (Марк 14:36 )

    таким образом, делает только то, что хочет, тот человек, который поступает по своей человеческой воле и в котором нет Божьей воли

    Комментарий

    • Блонди
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 21612

      #17
      Сообщение от Sergey Raisky
      Христос на крест не хотел идти, однако.
      Христос имел ПРИОРИТЕТНОЕ желание, которое заключалось в исполнении воли Отца. Но здесь имеют место ДВЕ воли. Воля Сына и воля Отца. Отец НЕ НЕВОЛИЛ Христа, Христос САМ сделал СВОЙ выбор (Матф.26:53). Он сделал то, что захотел БОЛЬШЕ ВСЕГО.

      Что такое приоритетное желание, покажу на примере - мать отдает последний кусок хлеба своему ребенку. Она хочет и (1)есть и то, (2)чтобы ее ребенок был сыт и здоров. Она хочет И ТО, И ДРУГОЕ. Но второе она хочет БОЛЬШЕ первого. Это же не значит, что она больше не хочет есть. Или что она не хочет, чтобы ее ребенок был сыт, а просто выполняет то, что непонятно кому и непонятно зачем нужно.

      Просто человек, который умеет видеть долгосрочную перспективу кажется более ответственным.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Sergey Raisky
      Но Его Божественная воля поправочку сделала.
      Христос никогда не был марионеткой Бога, и действовал согласно СВОЕЙ воле. Также и мы несем свой крест, потому что НАМ так хочется, и потому что это НАШ волевой акт. Бог не выбирает ЗА НАС, нести ли нам крест и любить ли нам.

      Комментарий

      • Sergey Raisky
        Отключен

        • 09 January 2013
        • 14599

        #18
        Сообщение от Блонди
        ...
        Христос никогда не был марионеткой Бога, и действовал согласно СВОЕЙ воле.
        что значит "СВОЕЙ воле"?
        у Него же две воли было - Божественная (т.к. в Нём пребывал воплощённый Логос) и человеческая (исходящая из Его человеческой природы, принятой от земной женщины)

        и чья же ЕГО, по-Вашему?

        Комментарий

        • Блонди
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 21612

          #19
          Сообщение от Sergey Raisky
          а в действиях по любви в Духе Святом
          Эти действия имеют какую-либо цель? Вы же понимаете, что мотивация это опредмеченная потребность, или "само целенаправленное поведение".

          Комментарий

          • Sergey Raisky
            Отключен

            • 09 January 2013
            • 14599

            #20
            Сообщение от Блонди
            Христос имел ПРИОРИТЕТНОЕ желание, которое заключалось в исполнении воли Отца. Но здесь имеют место ДВЕ воли. Воля Сына и воля Отца. Отец НЕ НЕВОЛИЛ Христа, Христос САМ сделал СВОЙ выбор (Матф.26:53). Он сделал то, что захотел БОЛЬШЕ ВСЕГО.
            по человеческой природе захотеть собственной мучительной смерти может только садомазохист

            Христос пошёл на крест в соответствии с пребывающей в Нём Божественной волей, которая победила волю Его плоти

            не может человек своей волей изменять те желания, который связаны с его психосоматическими данностями и вырастают из подсознания

            а Богочеловек Христос смог это сделать, но не как человек, а как Бог

            в этом и суть механизма спасения

            невозможное человекам возможно Богу. (Лука 18:27 )

            Комментарий

            • Блонди
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 21612

              #21
              Сообщение от Sergey Raisky
              что значит "СВОЕЙ воле"?
              у Него же две воли было - Божественная (т.к. в Нём пребывал воплощённый Логос) и человеческая (исходящая из Его человеческой природы, принятой от земной женщины)

              и чья же ЕГО, по-Вашему?
              Две воли - это ДВЕ личности. Вы полагаете, что у Христа была шизофрения?

              Всё Его отличие от грешников в том, что Его дух был бодр ПОСТОЯННО - к чему и нас призывал. Ну не стебался же Он над людьми в конце то концов, говоря об этом.

              Комментарий

              • Sergey Raisky
                Отключен

                • 09 January 2013
                • 14599

                #22
                Сообщение от Блонди
                Эти действия имеют какую-либо цель?
                у этих действий нет цели

                они представляют из себя чистую блаженную экзистенцию, пребывание в беспредикативном состоянии Я ЕСТЬ, т.е. в Сущем.

                каждый момент этих действий содержит то, что называется НЫНЕ, т.е., условно скажем, неделимое мгновение времени, текущий настоящий момент - единственную реальность, которая существует

                Комментарий

                • Блонди
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 21612

                  #23
                  Сообщение от Sergey Raisky
                  по человеческой природе захотеть собственной мучительной смерти может только садомазохист
                  Зрасте. Не Бог же Его убивал и не Он Сам Себя. Это делали ЛЮДИ. У Него был выбор - либо ПОКАЗАТЬ людям истинное положение плоти и духа - либо противоречить всему Своему учению, поставить плоть в приоритет и начать защищать ее всеми доступными силами, отрекшись от любви, например позвав ангелов на подмогу (Матф.26:53) или испепелив всех огнем (Лук.9:55).

                  Комментарий

                  • Sergey Raisky
                    Отключен

                    • 09 January 2013
                    • 14599

                    #24
                    Сообщение от Блонди
                    Две воли - это ДВЕ личности....
                    У Христа была одна личность - Божественная.

                    А воля плоти вполне могла быть обезличенная, основанная на тёмном начале в человеке.

                    Эта воля плоти проявляется в животном инстинкте самосохранения, в частности.

                    победить зверя - это победить в себе это тёмное животное начало

                    Христос же, по сути, пошёл против инстинкта самосохранения, не так ли?

                    Комментарий

                    • Блонди
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 21612

                      #25
                      Сообщение от Sergey Raisky
                      у этих действий нет цели
                      Значит это не "действия".

                      Комментарий

                      • Sergey Raisky
                        Отключен

                        • 09 January 2013
                        • 14599

                        #26
                        Сообщение от Блонди
                        Не Бог же Его убивал и не Он Сам Себя....
                        это только при условии, если принять, что Христос не есть Бог

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Блонди
                        Значит это не "действия".
                        действия бывают не только динамичные, но и статичные

                        не только внешние, но и внутренние

                        основное делание блаженных - это внутреннее статичное делание, которое связано с пребыванием в мире, радости и праведности во Святом Духе.

                        это действие сокрыто от внешних, оно невидимо

                        Комментарий

                        • Блонди
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 21612

                          #27
                          Сообщение от Sergey Raisky
                          это только при условии, если принять, что Христос не есть Бог
                          Христос не Бог, а Сын Бога, наш брат и сонаследник.

                          Никто не считал Его Богом, ни Он Самого Себя, ни апостолы.

                          Деян.3:26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса

                          Или Иисус еще раз умирал, чтобы воскреснуть не СЫНОМ, но ОТЦОМ?

                          Комментарий

                          • Sergey Raisky
                            Отключен

                            • 09 January 2013
                            • 14599

                            #28
                            Сообщение от Блонди
                            Христос не Бог, а Сын Бога, наш брат и сонаследник.

                            Никто не считал Его Богом, ни Он Самого Себя, ни апостолы.

                            Деян.3:26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса
                            это было воскрешено земное тело Иисуса, Его человеческая природа

                            а воплощённый в это тело Божественный Логос не умирал

                            в противном случае, придётся согласиться с тем, что на кресте умер именно Бог, а не человек, т.к. Логос во плоти - это Бог

                            Комментарий

                            • Блонди
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 21612

                              #29
                              Сообщение от Sergey Raisky
                              это было воскрешено земное тело Иисуса, Его человеческая природа

                              а воплощённый в это тело Божественный Логос не умирал

                              в противном случае, придётся согласиться с тем, что на кресте умер именно Бог, а не человек, т.к. Логос во плоти - это Бог
                              На кресте умерла плоть Христа, душа же осталась живой в Боге. То же самое происходит и со смертью нашей плоти.

                              Комментарий

                              • Sergey Raisky
                                Отключен

                                • 09 January 2013
                                • 14599

                                #30
                                Сообщение от Блонди
                                На кресте умерла плоть Христа, душа же осталась живой в Боге.
                                полагаю, на кресте умерло всё человеческое естество Христа (человеческий дух, душа, тело)

                                Комментарий

                                Обработка...