Кто такие враги?..

[Блонди]

Вот видите.. А Христос сказал - Любить врагов и благо творить им.. и что теперь?..

Христос также говорил отрясать прах с ног своих, убегать подальше от некоторых индивидуумов и не метать жемчуг перед свиньями. Не помню, чтобы он учил лезть на рожон. Если такой человек сам придет к тебе за конкретной помощью, или очутится в затруднительной ситуации, где твое участие окажет какое-то положительное воздействие - это уже другой вопрос.

[diana]

Христос также говорил отрясать прах с ног своих, убегать подальше от некоторых индивидуумов и не метать жемчуг перед свиньями. Не помню, чтобы он учил лезть на рожон. Если такой человек САМ придет к тебе за конкретной помощью - это уже другой вопрос.

Так зачем Вы сами обозначили врага, чтобы потом отрясать прах?.. Если обозначили врагом кого-то, то нужно Любить его и благо ему творить.. сами же себе делают проблемы, а потом против них и сопротивляются..))

[Sergey Raisky]

Что значит встать между человеком и Богом?

Встать между человеком и Богом - это создать для человека такие условия, когда он не на Бога начинает надеяться, а на другого человека, делая своей опорой плоть и сердцем удалившись от Бога.

5 Так говорит ГОСПОДЬ: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою и которого сердце удаляется от ГОСПОДА. (Иер 17:5 )

и кому это под силу, в контексте участия Бога?..

Контекст участия Бога предоставляет каждому человеку право свободного выбора на кого возлагать свои надежды - на Бога или на человека.

- - - Добавлено - - -

а кто ж тогда настоящий враг?...

Настоящий враг - внутренний. Т.н. "домашние" человека, его собственные плотские помыслы.

[Блонди]

Так зачем Вы сами обозначили врага, чтобы потом отрясать прах?.. Если обозначили врагом кого-то, то нужно Любить его и благо ему творить.. сами же себе делают проблемы, а потом против них и сопротивляются..))

Человек, который делает мне зло - мне не друг и не посторонний. А про любовь я уже говорила. Это всё равно, что быть порядочным человеком, который порядочно поступает и с другом, и с врагом, т.е. не обманывает, не мстит, не возвышается, не ищет корысти, радуется правде и делает всё для примирения, чтобы быть в истинном мире во Христе, а не в фальшивом и притворном, где отношения только формально поддерживаются на сплошном лицемерии и круговой поруке например. В этом плане моя любовь к врагу ничем не отличается от любви к другу, просто я не называю врага другом лицемеря и заискивая, а также обманывая. Говорю правду врагу - что он враг, другу - что он друг. И тому и другому я говорю правду.

[diana]

Настоящий враг - внутренний. Т.н. "домашние" человека, его собственные плотские помыслы.

Тогда, по научению Христа, эти самые собственные плотские помыслы - надо Любить и благо творить им?.. ))

[Sergey Raisky]

Товарищи, так может и вам не надо никого считать своими врагами, дабы не заставлять себя потом любить тех, кого вам любить тяжело себя заставить, а?.. Ведь любовь через силу, это - не Любовь.. Отсюда вывод: не считайте никого своими врагами.

А как же тогда заповедь Христа о любви к врагам исполнять? Сказано же однозначно, что это путь человека к Божественному усыновлению:

любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего (Лука 6:35 )

[diana]

В этом плане моя любовь к врагу ничем не отличается от любви к другу, просто я не называю врага другом лицемеря и заискивая, а также обманывая. Говорю правду врагу - что он враг, другу - что он друг. И тому и другому я говорю правду.

Так Вы же сказали что прах отрясаете и не мечите жемчуг пред тем врагом, значит так и с другом поступаете и это все называется Любовь?..

[diana]

А как же тогда заповедь Христа о любви к врагам исполнять? Сказано же однозначно, что это путь человека к Божественному усыновлению:

любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего (Лука 6:35 )

А если у тебя нет врагов, то надо их заиметь, чтобы заповедь исполнять?..))))))))))))))))

[Sergey Raisky]

Тогда, по научению Христа, эти самые собственные плотские помыслы - надо Любить и благо творить им?.. ))

Возможно, но христианская форма этой любви особая - "хирургическая":

те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. (Галатам 5:24 )

[Sergey Raisky]

А если у тебя нет врагов, то надо их заиметь, чтобы заповедь исполнять?..))))))))))))))))

Как аксиома дано для благочестивого христианина то, что он не может не иметь врагов-гонителей:

все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы. (2 Тим 3:12 )

[Блонди]

Так Вы же сказали что прах отрясаете и не мечите жемчуг пред тем врагом, значит так и с другом поступаете и это все называется Любовь?..

Вы вообще не слышите что Вам говорят. ДА, поступаю также, как и с другом - НЕ ВРУ и не скрываю от врага правду, что МЕЖДУ НАМИ НЕТ МИРА ВО ХРИСТЕ. Мне и другу своему сказать, что между нами нет мира во Христе? Ключевой момент здесь - ЧЕСТНЫЕ ОТКРЫТЫЕ ОТНОШЕНИЯ, а не взаимные лобызания и соловьиные песни. Сколько раз просила Вас дать свое определение слову "любовь", но Вы же всё время прячетесь от меня и избегаете ответа.

[Sergey Raisky]

... Ключевой момент здесь - ЧЕСТНЫЕ ОТКРЫТЫЕ ОТНОШЕНИЯ, а не взаимные лобызания и соловьиные песни.

Да, но при условии сохранения мира, радости и праведности в душе.

[diana]

Как аксиома дано для благочестивого христианина то, что он не может не иметь врагов-гонителей:

все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы. (2 Тим 3:12 )

А все ли гонимые считают своих гонителей врагами?.. нет.

[Sergey Raisky]

...МЕЖДУ НАМИ НЕТ МИРА ВО ХРИСТЕ. ...

Это потому, что "христы" в этой ситуации разные.

В истинном Христе не может не быть мира, т.к. пришедший к Нему обретает покой (=мир).

[diana]

Вы вообще не слышите что Вам говорят. ДА, поступаю также, как и с другом - НЕ ВРУ и не скрываю от врага правду, что МЕЖДУ НАМИ НЕТ МИРА ВО ХРИСТЕ. Мне и другу своему сказать, что между нами нет мира во Христе? Ключевой момент здесь - ЧЕСТНЫЕ ОТКРЫТЫЕ ОТНОШЕНИЯ, а не взаимные лобызания и соловьиные песни. Сколько раз просила Вас дать свое определение слову "любовь", но Вы же всё время прячетесь от меня и избегаете ответа.

Так Вы сказали выше, что у Вас там есть какой-то родственник, которого Вы считаете врагами, и у Вас к нему отношение - прах отрясать и жемчуг не метать, а врагов сказано - Любить, так это - Любовь?..