Город Тир

[U2.]

Ну, запретить продолжать биться об стену не могу. Продолжайте. )) Тира того уже нет. Есть другой городишка, туристический городок. Того Тира нет.

А чо такой слив быстрый? Координатки в Гугле посмотреть не смогли? Или посмотрели, да стыдно стало, и решили тихонько ретироваться?

Итак, Вы подтвердили нам следующие данные:
- Местоположение древнего Тира известно (будут искать тебя, но уже не найдут тебя во веки)
- По карте местоположения видно, что там есть строения, порт и пр. (сделаю тебя голою скалою)
- Там живут люди (чтобы ты не был более населен)

А фантазировать (биться головой об стену) о количестве населения, торговой важности и прочих отличиях Вы можете сколько угодно. Ибо не ответив на элементарный вопрос о координатах и порте Вы слили топик.

- - - Добавлено - - -

С другой стороны, достоверно, вроде, неизвестно место расположения старого Тира и островной части. Все древние достопримечательности современного Тира или Сура связаны в основном с эпохой римлян. Но я не видел раскопок и сооружений, связанных с древним городом на месте современного Тира... Или есть такие?

Я выделил ключевые слова. Как видите, сразу становится видно, где именно Вы черпаете свои представления .

Так вот, чтобы Вам не было так грустно наедине с собственными фантазиями, вот Вам иллюстрированный документ одного испанского университета (чтобы Вы увидели, наконец) раскопок именно финикийского кладбища Тира, относящегося к 900-700 годам до н.э. Там и карта, и фотографии, и подробное описание исследований, включая глубину залегания и особенности захоронений и т.п.

Просвещайтесь на здоровье.

И да, насчет "достоверно, вроде, не известно" - Юнеско Вам в помощь.

[Сергей Доця]

Логика подходит к суждениям любого рода. И если Вы не понимаете, о чем речь, то утрудитесь заняться самообразованием, и не срамитесь выдумыванием нелепых иррелевантных примеров.

Давайте заранее договоримся, что если для Вас это аргументы в дискуссии, то Вы самый умный, самый образованный, лучше всех логически мыслите, и только Вы понимаете о чем речь и никогда не делаете иррелевантных примеров. А дальше только факты.

Вы просили древние финикийские раскопки на территории сегодня именуемой Тиром - Вы их получили.

Я просил археологические раскопки древнего Тира, а не просто финикийских раскопок. Понятно, что это финикийская территория. А какое отношение это имеет к древнему Тиру непонятно.

Я сначала высмеял Ваша наивное предположение, что на современный Тир ссылаются желтопресные газеты, а теперь догвоздил его ссылкой на сайт Юнеско. А что и где Вы лично видите уже не играет роли.

Извините, но ничего кроме кладбища конкретно Вы не показали и в Ваших ссылках я не увидел. И почему кладбище не может принадлежать к какой-нибудь финикийской деревушке непонятно.

Т.е. на сайте Юнеско Вы координат не нашли? Так вот они: N33 16 18.984 E35 11 39.984.
Или Вы не в курсе, как при осаде островной части Тира разрушали континентальные здания и строили дамбу? Потом волны и песок доделали свое дело и остров стал полуостровом. Вам ведь про подобное никогда слышать не приходилось, правда?

Поскольку только Вы умеете здесь читать, то очевидно об этом могли знать только Вы.
Самое главное , что острова НЕТ, и нет никаких доказательств того, что современный полуостров был когда-то островом. Поэтому, скорее всего, что этот остров под водой, и естественно, что не населён, и стал местом забрасывания рыбацких сетей.

Сделаем проще - я привел Вам координаты древнего города Тира по версии Юнеско, а Вы приведите мне координаты Тира по версии библейской. А то разговор ни о чем.

Вот это уже конкретный разговор. В Библии действительно нет координат Тира. А это означает, что Вы не можете сравнить современные координаты так называемого Тира с координатами древнего Тира, и это в свою очередь значит, что Вы и не можете доказать, что это тот самый Тир.

Хорошо, что Вы один такой умный, а то в Юнеско одни дураки собрались.

Почему дураки? В Юнеско, скорее, предполагают, но прямых доказательств нет.

[U2.]

Давайте заранее договоримся, что если для Вас это аргументы в дискуссии, то Вы самый умный, самый образованный, лучше всех логически мыслите, и только Вы понимаете о чем речь и никогда не делаете иррелевантных примеров. А дальше только факты.

Не свистите. Я Вам объясняю логические принципы, иллюстрируя примерами. Но до Вас не доходит и так. А Ваш пример про "казнить нельзя помиловать" вообще из другой оперы, поскольку содержит внутреннюю неопределенность, и к вопросу опровержения общих суждений частными контрпримерами не имеет вообще никакого отношения. Ферштейн?

Я просил археологические раскопки древнего Тира, а не просто финикийских раскопок. Понятно, что это финикийская территория. А какое отношение это имеет к древнему Тиру непонятно.

А я Вам и привел археологические раскопки древнего Тира. Вот на карте город Тир, вот на его территории финикийские раскопки. А то что Вы полагаете, что Тир это никакой не Тир, то это Ваши глубоко личные проблемы. Вы, видимо, думали что там откопают дорожный указатель с названием города, ась?

Самое главное , что острова НЕТ, и нет никаких доказательств того, что современный полуостров был когда-то островом. Поэтому, скорее всего, что этот остров под водой, и естественно, что не населён, и стал местом забрасывания рыбацких сетей.

Т.е. погрузиться под воду остров мог, а в полуостров превратиться - ни-ни? Типичные признаки шаблонированного мышления, когда реальность пытаются натянуть на собственные голословные фантазии. Куда Вы со своим "скорее всего" против того же Юнеско?

И почему кладбище не может принадлежать к какой-нибудь финикийской деревушке непонятно.

И почему Вам не удалось посмотреть ссылку на документ, непонятно. Иначе уже по артефактам, найденным на кладбище, равно как и по его размерам Вы бы увидели, что маленькой деревушке железного века такое кладбище было явно не по карману.

Вот это уже конкретный разговор. В Библии действительно нет координат Тира. А это означает, что Вы не можете сравнить современные координаты так называемого Тира с координатами древнего Тира, и это в свою очередь значит, что Вы и не можете доказать, что это тот самый Тир.

Да неужели? У Вас нет координат библейского Тира? Выходит, все это время, отрицая аутентичность современного Тира, Вы просто блефовали? Какой пшик, право.

Вот что я скажу Вам, Доця. В пользу того, что это тот самый Тир, говорят исторические источники, специфическая география (полуостров), археологические раскопки, признание истории города такими организациями, как Юнеско, и т.д. и т.п.

А что говорит в пользу Вашей точки зрения? Только то, что в Библии написано, что Тир больше не найдут?

С такой аргументационной базой Вам бы скромно промолчать. Впредь, давайте договоримся, только факты, ок? И если нечего сказать, кроме своих коронных "скорее всего", то просто помолчите.

[Сергей Доця]

Не свистите. Я Вам объясняю логические принципы, иллюстрируя примерами. Но до Вас не доходит и так. А Ваш пример про "казнить нельзя помиловать" вообще из другой оперы, поскольку содержит внутреннюю неопределенность, и к вопросу опровержения общих суждений частными контрпримерами не имеет вообще никакого отношения. Ферштейн?

Я же Вам сказал, что никто не посягает на Вашу исключительность и логические принципы, особенно на примерах блондинок. Что Вы всё время пытаетесь доказать?
Или Вы сами сомневаетесь в этом? И давайте, пожалуйста, без грубостей.

А я Вам и привел археологические раскопки древнего Тира. Вот на карте город Тир, вот на его территории финикийские раскопки. А то что Вы полагаете, что Тир это никакой не Тир, то это Ваши глубоко личные проблемы. Вы, видимо, думали что там откопают дорожный указатель с названием города, ась?

Ещё раз повторяю, что Вы привели не раскопки древнего Тира, а раскопки финикийского кладбища, что далеко не одно и то же. И Ваша карта современная, а не древняя... По ней нельзя определить на этом ли месте был древний Тир или на другом.

Т.е. погрузиться под воду остров мог, а в полуостров превратиться - ни-ни? Типичные признаки шаблонированного мышления, когда реальность пытаются натянуть на собственные голословные фантазии. Куда Вы со своим "скорее всего" против того же Юнеско?

Мог превратиться в полуостров, но остров при этом исчезнет с лица земли. Острова нет, и это ФАКТ. И нет его ни на карте, ни на местности.
Кроме того, размеры полуострова говорят о том, что даже если и предположить, что это всё что осталось от острова Тир, то остался только перешеек, а для острова там места нет. (просто не хватает где-то 60 га)
И нет никаких археологических доказательств, что этот полуостров был когда-то островом, и тем самым островом. Я уважаю Вашу веру, особенно в Юнеско, что это и есть тот самый Тир, но я верю Больше Библии, чем предположениям Юнеско.

Да неужели? У Вас нет координат библейского Тира? Выходит, все это время, отрицая аутентичность современного Тира, Вы просто блефовали? Какой пшик, право.

А я нигде и не говорил, что это доказано кем-то. Я верю Библии. Это Вы принялись доказывать - вот и доказывайте. Никаких археологических доказательств того, что это тот самый Тир и на том же месте Вы пока не привели. Поэтому я вижу, что Вы тоже верите. Так и говорите и тогда иссякнет повод дискутировать здесь.

С другой стороны Вам уже сказали, что Вы привели только отрывки из пророчества о Тире. Эти отрывки не показывают УСЛОВИЯ выполнения этого пророчества. Это как в наследстве, когда сначала пишется, что ценности унаследует тот и этот, а потом бывает, что отдельным абзацем описываются условия получения этого наследства. И как бы кто не размахивал перед судом свидетельством о наследстве, где написано что ему положено, никто не даст ему наследства, пока не будут соблюдены условия его получения. В Библии чётко прописаны условия выполнения этого пророчества, о которых Вы и слышать не хотите, призывая для своего оправдания всех блондинок. Не помогут... Здесь всё ясно и просто. Есть пророчество и есть условия его выполнения. А история и Библия показывают, что власти Тира вняли Божьим словам, поэтому и не идёт речи ни о каком полном уничтожении Тира по конкретно этому пророчеству. Что Вы пытаетесь здесь доказать - непонятно. Даже если и появятся достоверные археологические доказательства того, что существующий полуостров - это место древнего островного Тира, то это ровным счётом не будет ничего говорить о якобы неисполнившемся пророчестве. Всё исполнилось согласно пророчеств и условий их выполнения.

[U2.]

Ещё раз повторяю, что Вы привели не раскопки древнего Тира, а раскопки финикийского кладбища, что далеко не одно и то же. И Ваша карта современная, а не древняя... По ней нельзя определить на этом ли месте был древний Тир или на другом.

И Вам еще раз повторяю, что я привел финикийские раскопки на территории, по совокупности исторических и архитектурных данных признанной тем самым городом Тиром. Поскольку у Вас нет вменяемых аргументов, что какая-то другая, то разговаривать с Вами больше не о чем.

Мог превратиться в полуостров, но остров при этом исчезнет с лица земли.

Вздор. Остров остается, лишь обзаводится сухопутным коридором с большой землей. Исчезает лишь название "остров", уступая термину "полуостров". И город Тир располагался как на острове, так и на материковой части, так что Ваши наивные претензии "ой, а острова нет!" уходят мимо кассы.

но я верю Больше Библии, чем предположениям Юнеско.

Это Ваши сугубо личные проблемы. Ваша вера в полемике не аргумент.
Появятся аргументы - заходите.

[U2.]

Острова нет, и это ФАКТ. И нет его ни на карте, ни на местности.

Хм. А не тот ли это долгожданный случай, когда Доця в вере своей повелел острову ввергнуться в море, и стало так?

Ан нет, остров, напротив, лишь "прирос" к материку дополнительным перешейком, так что действительность снова победила.

[Павел70]

Не свистите.

Лётчик, что у Вас за лексикон?

[U2.]

Лётчик, что у Вас за лексикон?

Эвфемизмы.

[Павел70]

Эвфемизмы.

Разве лётчики применяют эвфемизмы?

[U2.]

Мог превратиться в полуостров, но остров при этом исчезнет с лица земли. Острова нет, и это ФАКТ. И нет его ни на карте, ни на местности.

Для самых маленьких и прочих малосведущих в истории:

Солдаты Александра Македонского после долгой и безуспешной осады острова Тира почти превратили его в полуостров, засыпав пролив, отделявший город от берега (~322 год до н.э.). Насыпанная воинами Александра земляная дамба изменила направление берегового течения. В результате сооружения земляной дамбы наносы реки Литани, откладывавшиеся у дамбы с севера, за 2,3 тыс. лет окончательно превратили к нашим дням остров Тир в полуостров.

"Тир был взят Александром после осады, -- писал Страбон, но преодолевал все подобные несчастья и снова возвышался благодаря мореплаванию, в котором финикийцы всегда превосходили другие народы..."

На самом деле Тир не погиб, как хотелось бы некоторым. После смерти Александра Тир переходил из одних рук в другие. В 198 г. до н. э. Тир перешёл к Селевкидам. В 64 г. до н. э. Тир подпал под власть римлян.

Таким образом в истории Тира "исчезновений" с лица земли не было, его история отслеживает четкую преемственность до наших дней. Оставаясь на том же месте, Тир даже частично сохранил свои некогда островные очертания.

Ну а те, кто отказывается признавать историческое наследие Тира только ради сохранения своей веры, могут и дальше пытаться натягивать сову на глобус.

[Nevod]

КАББАЛА, ЕРЕСИ и ТАЙНЫЕ ОБЩЕСТВА (Н. Л. БУТМИ 1914 г.)

КАББАЛА, ЕРЕСИ и ТАЙНЫЕ ОБЩЕСТВА (Н. Л. БУТМИ 1914 г.)

Симон Волхв. Отцом гностических сект был иудей с о. Кипра Симон Волхв, который в деяниях апостолов и в трудах св. Иринея и французских антимасонов называется Симоном Самаритянином, вероятно, потому, что свои лжеучения он начал раньше всего распространять в Самарии. Этот основатель гностицизма был современником апостолов и учеником александрийского философа, иудея и каббалиста Филона. Филон же, родившийся лет за 20 до Р. X. и умерший приблизительно в 40-х годах христианской эры, может по справедливости считаться предшественником гностиков. Этот знаменитый [...] философ и каббалист немало потрудился над иудаизациею греко-римского языческого мира. Для этой цели он стремился объединить греческие философские идеи с иудейским богословием в одну религиозно-философскую систему. В качестве истинного каббалиста, Филон видел в повествованиях Библии лишь ряд аллегорий для разъяснения сокровенного смысла которых он прибегал, между прочим, к философским воззрениям Платона и Пифагора облекая, таким образом, иудейские идеи в греческие одежды, Филон делал их более приемлемыми для греко-римского мира и искусно подготовлял его иудаизацию.

То обстоятельство, что отец гностиков Симон Волхв, был учеником александрийской школы Филона, объясняет присутствие в учениях гностиков, рядом с очевидным влиянием иудейской Каббалы, и некоторой примеси греческих мифов и философских идей.

Симон Волхв начал свою деятельность, как и подобает доброму иудею, с обмана и подкупа. Встретившись с апостолами Филиппом и Петром, и пораженный тем, что св. апостолы исцеляли недужных и сообщали уверовавшим дар Св. Духа через возложение рук, Симон Волхв приписал эти чудеса не Силе Божией, а тому, что апостолы обладали совершенным, по его мнению, знанием высшей магии. Желая приобщиться к этому знанию, Симон познакомился с учением Христа и лицемерно принял христианство, а затем стал предлагать апостолам деньги, чтобы и самому получить эту силу давать всякому по произволу Духа Святаго. Но апостол Петр с негодованием отверг нечестивого каббалиста, сказав ему: «Серебро твое да будет в погибель с тобою, ибо ты помыслил дар Божий получить за деньги. Нет тебе в сем чести и жребия, ибо сердце твое не право перед Богом. Ибо вижу тебя, исполненного горькой желчи и в узах неправды» (Деян. Апостолов VIII, 20-23).

После этой справедливой отповеди, Симон Волхв отошел от апостолов, и начал проповедовать свое собственное еретическое учение, изумляя народ волхованиями и «выдавая себя за воплотившеюся Силу Божию, которая на Симоне явилась в лице Бога Отца, при Тиверии в, образе Сына, над апостолами в виде Св. Духа» [ 35 ].
В Ватикане хранится рукопись неизвестного автора, озаглавленная «Рhilosophumena», в которой подробно описана нечестивая деятельность Симона, пытавшегося, главным образом, соперничать со св. апостолом Петром. В каждом городе, куда приходил апостол, он находил уже народ, совращенный лжеучением Симона, который спешил обыкновенно удалиться из города, где появлялся св. Петр, и в другом месте продолжать свое темное дело. Так было, между прочим, в городах Цезаре, Тире, Берите, Библисе, Сидоне, Триполи и Риме, из которых слуга диавола бежал от лица слуги Божия.

Учение Симона Волхва состояло в следующем: Из Высшего Существа, истекают попарно божественные силы эоны, мужского и женского полов. Первые 6 эонов составляют мир духовный и называются Ум и Мысль, Слово и Имя, Разумение и Помышление. Из этих эонов истекают 6 новых сил, которые образуют второй, посредствующий между материею и духом мир, служащий отражением первого. Из эонов второго мира истекают низшие эоны или ангелы и силы, также числом шесть, которые составляют третий мир, и эти эоны создают, наконец, четвертый мир, видимый и материальный, который является таким образом последним отражением высшего духовного мира.
Для создания видимого мира, один из посредствующих эонов (второго мира), именно божественная Мысль, которую последователи современной, так называемой, гностической церкви, находящейся в Париже, называют «Владычица св. Дух» (дух по еврейски раух женского рода), должна была сойти в материю и в этом-то, т.е. в падении Мысли в материю, и заключается, по учению Симона, источник зла в мире. Сойдя в материю, божественная Мысль была из зависти задержана ангелами, происшедшими от нее и сотворившими мир. Эти ангелы не допустили Мысль вернуться к Отцу, и божественная изгнанница. должна была в течение долгих веков странствовать в этом мире, переходя из одного тела в другое. Она была, между прочим, в теле знаменитой Елены, из-за которой возгорелась Троянская война. В многострадальных своих странствованиях, переходя из тела в тело, терпеть от него бесчестие, она (Мысль) отдалась наконец в развратный дом в Тире [ 36 ]. [ 36 Св. Ириней, с.87.]
Симон же Волхв, именовавший себя Спасителем и воплотившимся Словом Божием, учил, что он принял образ человека именно для того, чтобы освободить божественную Мысль из уз материи, а людей от тирании ангелов сотворивших мир.

Обретая божественную Мысль (распутную женщину, по имени Селена или Елена), которую он приравнивал к погибшей овце в притче Спасителя, Симон Волхв освободил ее от уз материи тем, что вступил с нею в супружество, дабы осуществить на земле таинственный брак, соединяющий в вышнем мире Ум и Мысль.
Во исполнение же второй части своей миссии, заключавшейся в освобождении людей от тирании ангелов, создавших мир, Симон Волхв учил, что законы и заповеди установлены творцами мира лишь для того, чтобы, таким образом поработить людей; что люди, верующие в него, Симона, и в его Елену свободны делать, что они хотят и спасутся этою верою независимо от дел, «ибо дела праведны не по природе, а случайно» (по воле низших ангелов, творцов мира).
Поэтому, пишет св. Ириней, мистические жрецы этой секты живут сладострастно и занимаются делами волхвования Они употребляют заклинания и заговоры. Любят прибегать к средствам, возбуждающими любовь, к так называемым духам домашним и наводящим сон, и к другим забавным проделкам. Они имеют также изображение Симона, представленного в виде Юпитера, и Елены в виде Минервы, и молятся им» [ 37 ].
Что же касается чудес или волхований, которыми Симон старался укрепить веру, в свое якобы божественное происхождение, то они заключались в вызывании духов, в демонстрировании огненных изображений языческих богов, в предсказывании будущего посредством человеческого черепа, поставленного на землю и говорящего на страшном и непонятном языке, и пр. Неизвестный автор упомянутой рукописи, хранящейся в Ватикане (Рhilosophumena), подробно описывает посредством, каких, физических приемов Симон творил многие из этих волхвований, которые для современной науки были бы детскою забавою.

Симон Волхв был ученым каббалистом, Каббала же, как мы знаем, в значительной степени заимствована из тайных языческих учений древности, а языческим жрецам были известны многие научные истины, которые только теперь стали достоянием общедоступного знания. Так, им уже, по-видимому, были известны электричество и его применение; они были весьма сведущи в химии, астрономии и медицине. Кроме того, спиритизм и гипнотизм, которые возбуждают такой интерес в наше время, практиковались древними жрецами в широких размерах. Вот объяснение тех чудес, которыми каббалист Симон поражал невежественную толпу.

Перейдем теперь от Симона Волхва к последующим, наиболее выдающимся из гностических лжеучений, которые, по выражению св. Иринея, «как грибы из земли, стали появляться» под влиянием Темной Силы, ополчившейся против христианства.

Собственно, к чему это - в качестве возможной версии - не есть ли так, что под Тиром пророк понимал не только лишь сам город как таковой, но использовал его образ - образ реального города - для отображения какого-то иного понятия?

[U2.]

под Тиром пророк понимал не только лишь сам город как таковой, но использовал его образ

Фантазии против фактов здесь уже пытались применить.
И у Вас не получится.

[Nevod]

Фантазии против фактов здесь уже пытались применить.
И у Вас не получится.

А это Иезекииль про кого? Про исторического царя Тира?

И было ко мне слово Господне: ¹² сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты. ¹³ Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего. ¹⁴ Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. ¹⁵ Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. ¹⁶ От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней. ¹⁷ От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор. ¹⁸ Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя. ¹⁹ Все, знавшие тебя среди народов, изумятся о тебе; ты сделаешься ужасом, и не будет тебя во веки.

[Сергей Доця]

Для самых маленьких и прочих малосведущих в истории:

Солдаты Александра Македонского после долгой и безуспешной осады острова Тира почти превратили его в полуостров, засыпав пролив, отделявший город от берега (~322 год до н.э.). Насыпанная воинами Александра земляная дамба изменила направление берегового течения. В результате сооружения земляной дамбы наносы реки Литани, откладывавшиеся у дамбы с севера, за 2,3 тыс. лет окончательно превратили к нашим дням остров Тир в полуостров.

"Тир был взят Александром после осады, -- писал Страбон, но преодолевал все подобные несчастья и снова возвышался благодаря мореплаванию, в котором финикийцы всегда превосходили другие народы..."

На самом деле Тир не погиб, как хотелось бы некоторым. После смерти Александра Тир переходил из одних рук в другие. В 198 г. до н. э. Тир перешёл к Селевкидам. В 64 г. до н. э. Тир подпал под власть римлян.

Таким образом в истории Тира "исчезновений" с лица земли не было, его история отслеживает четкую преемственность до наших дней. Оставаясь на том же месте, Тир даже частично сохранил свои некогда островные очертания.

Ну а те, кто отказывается признавать историческое наследие Тира только ради сохранения своей веры, могут и дальше пытаться натягивать сову на глобус.

Всё, что Вы здесь пишете - это общеизвестно, и это никак не отменяет того факта, что острова Тир НЕ СУЩЕСТВУЕТ. А всё, что Вы написали, только объясняет то, каким образом остров Тир перестал существовать.
Кроме того, и это самое главное, пророчества о Тире не предполагают его полное уничтожение, так чтобы и названия не осталось и даже следа от него. Вы совсем упустили из виду этот факт, и никак не отреагировали на мои аргументы, относительно условий выполнения пророчества. Выдернули одну цитату из Библии, и пытаетесь здесь доказать то, что не требует никаких доказательств. Выдергивать цитаты из Библии и делать из этого какие-то ложные выводы здесь разве что только ленивый не пытался, и этим сейчас никого не удивишь. Сам сатана цитировал отрывки из Писания Христу, пытаясь Его искусить, на что Христос отвечал, что так же НАПИСАНО... Так вот я Вам и говорю, что прежде чем что-либо здесь доказывать и отрицать, изучите, пожалуйста, всё пророчество о Тире, и не вводите здесь никого в заблуждение выдёргиванием цитат из контекста...

[U2.]

Всё, что Вы здесь пишете - это общеизвестно, и это никак не отменяет того факта, что острова Тир НЕ СУЩЕСТВУЕТ. А всё, что Вы написали, только объясняет то, каким образом остров Тир перестал существовать.

В виде острова - да, перестал существовать. Но остров не исчез, а превратился в полуостров, и местонахождение его известно.

Так что Ваша истерика в виде "остров не существует" ровным счетом ничего не меняет.

Кроме того, и это самое главное, пророчества о Тире не предполагают его полное уничтожение, так чтобы и названия не осталось и даже следа от него.

Правда? Тогда Вам не составит труда указать на его останки, в виде незаселенной голой скалы, ага? )))
Ближе к фактам, Доця.

Вы совсем упустили из виду этот факт, и никак не отреагировали на мои аргументы, относительно условий выполнения пророчества. Выдернули одну цитату из Библии, и пытаетесь

Я неоднократно взывал к Вашей логике, но "дома" никого не оказалось.

Не играет роли, что сказано в других пророчествах - если у Иезекииля сказано "не будешь заселен", а Тир вновь оказался заселен - то все, пророчество Иезекииля дискредитировано. Со всеми вытекающими.

Сам сатана цитировал отрывки из Писания Христу, пытаясь Его искусить

Потрясающе убедительная "аргументация". )))
Главное, что Вы теперь выглядите как Иисус, а я - как сатана )))