ОБЩЕСТВО БЕЗ РЕЛИГИИ - ВОЗМОЖНО ЛИ ТАКОЕ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Rogoff1967
    Ветеран

    • 29 May 2016
    • 3944

    #61
    Сообщение от norumuru
    Справедливости ради, все указанные эффекты проявляются как цепь химических реакций в человеческом "плотском" мозгу, как реакция на иные химические реакции все в том же человеческом "плотском" мозгу, не так ли?
    Совершенно верно, и не нужно вводить лишних сущностей душа дух оболочка аура и пр.
    Скептик

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #62
      Сообщение от norumuru
      Справедливости ради, все указанные эффекты проявляются как цепь химических реакций в человеческом "плотском" мозгу, как реакция на иные химические реакции все в том же человеческом "плотском" мозгу, не так ли?
      Нет не так. Лучше познать себя, чем брать на веру мнение атеиста, и справедливости ради мнение религиозника.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Rogoff1967
      Чтобы изучать "духовное" надо сперва дать определение что это такое, если особые проявления психики, то изобретать ничего не надо, есть психология и психиатрия, а также фармокология.
      Размышления над определениями только в теорию уводят. Так только своё мнение познаешь, и ничего больше. И что не надо ничего изобретать, это верно. Надо познать то что уже есть.

      Комментарий

      • norumuru
        Завсегдатай

        • 12 July 2016
        • 705

        #63
        Сообщение от Viktor.o
        Нет не так. Лучше познать себя, чем брать на веру мнение атеиста, и справедливости ради мнение религиозника.
        Но, позвольте, через систему каких координат происходит "познание себя"? Что -то все-таки должно выступать в качестве исходного ориентира? А если существует такой ориентир, значит, он уже воспринимается Вами аксиоматично, так?

        Комментарий

        • Rogoff1967
          Ветеран

          • 29 May 2016
          • 3944

          #64
          Сообщение от Viktor.o
          Размышления над определениями только в теорию уводят. Так только своё мнение познаешь, и ничего больше. И что не надо ничего изобретать, это верно. Надо познать то что уже есть.
          Так что уже есть - есть автономно от вас или в вас?
          Скептик

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #65
            Сообщение от Rogoff1967
            Так что уже есть - есть автономно от вас или в вас?
            В другой теме Вам ссылку дал.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от norumuru
            Но, позвольте, через систему каких координат происходит "познание себя"? Что -то все-таки должно выступать в качестве исходного ориентира? А если существует такой ориентир, значит, он уже воспринимается Вами аксиоматично, так?
            Пока не познал, наперёд не можешь знать, что увидишь. Когда увидишь, тогда и будешь знать. По этому, наперёд как бы ни фантазировал для себя аксиому своим умом, увидишь не то что "заказал" (как в ресторане) увидеть, а то что есть.

            Комментарий

            • norumuru
              Завсегдатай

              • 12 July 2016
              • 705

              #66
              Сообщение от Viktor.o

              Пока не познал, наперёд не можешь знать, что увидешь. Когда увидишь, тогда и будешь знать. По этому, наперёд как бы не фантазировал для себя аксиому своим умом, увидишь не то что "заказал" (как в ресторане) увидеть, а то что есть.

              Вы столько "тумана" наводите. Все равно существует точка отсчета, в данном случае, пусть это будут слова, в которых Вы изъясняете свое "познание".

              Комментарий

              • baptist2016
                Ветеран

                • 11 May 2016
                • 33603

                #67
                Религия как форма осознания мира присуща и свойственна всем людям. Все люди во что (кого) то верят или не верят.
                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #68
                  Сообщение от norumuru
                  Вы столько "тумана" наводите. Все равно существует точка отсчета, в данном случае, пусть это будут слова, в которых Вы изъясняете свое "познание".
                  "Точка отсчёта", похоже, ещё из детва тянется - любопытство, и не о плоти любопытство, а о нечто, благодаря которому я - живой.

                  А что касается "тумана", не всё можно выразить в словах, словесный метод общения очень ограничен. Словами легко общаться, когда все видят одно и тоже, и этот предмет договорились называть одним словом.
                  Последний раз редактировалось Viktor.o; 02 August 2016, 02:39 AM.

                  Комментарий

                  • Rogoff1967
                    Ветеран

                    • 29 May 2016
                    • 3944

                    #69
                    Сообщение от baptist2016
                    Религия как форма осознания мира присуща и свойственна всем людям. Все люди во что (кого) то верят или не верят.
                    С просторов интернета
                    http://fishki.net/2030234-25-dokazatelstv-togo-chto-bog-zhivet-rjadom-s-nami.html
                    удивительно, но если верующий скажет верующему, что видел Бога, то тот не поверит
                    нам всю плешь проели, что Бог есть, но стоит крикнуть :" сделать это мне повелел Бог", как вас тут же признают сумасшедшим.
                    Скептик

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #70
                      Сообщение от Rogoff1967
                      С просторов интернетаhttp://fishki.net/2030234-25-dokazatelstv-togo-chto-bog-zhivet-rjadom-s-nami.html
                      доверяй, но проверяй
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • Назар
                        Отключен

                        • 20 December 2012
                        • 4527

                        #71
                        Сообщение от Rogoff1967
                        Это банальный стайный инстинкт, инстинкт подчинения вожаку (а на его место можно поставить кого угодно, рок певца, супергероя, тотемный столб или невидимую-фигню, которую зовут высшими силами), поэтому идея необходима, главное уметь понимать причину и не убивать за идеи несогласных, это основа цивилизации.
                        и что вы хотите этим сказать? что религия нужна в принципе? а на самом деле все эти религии самообман..так что ли?

                        Комментарий

                        • Назар
                          Отключен

                          • 20 December 2012
                          • 4527

                          #72
                          кстати вот тема прикольная о культе коммунизма...100% точно.

                          Комментарий

                          • baptist2016
                            Ветеран

                            • 11 May 2016
                            • 33603

                            #73
                            Как вы нашли такую тему?
                            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                            Комментарий

                            • Назар
                              Отключен

                              • 20 December 2012
                              • 4527

                              #74
                              да ошивался в нехристианских разделах..из крестьян то исключил один деловой товарищ...штампист..

                              Комментарий

                              • norumuru
                                Завсегдатай

                                • 12 July 2016
                                • 705

                                #75
                                Друзья, указанная Назаром тема, конечно, любопытна, но напитана откровенной ненавистью к коммунистической идеологии, причем, с сильным перекручиванием последней! Говорить о "потоках крови", пролитой "комуняками", людям, которые исповедуют самую кровавую религию за всю историю человечества, если судить по плодам, это цинизм и абсурд! В противовес приведенной теме и мнению некоторых людей, которые видят в устремлениях человека ко всеобщему благу здесь на Земле, некие черты "дьяволизма" приведу несколько цитат:

                                Тут одного я боюсь: чтобы как-нибудь ты не подумал,Что приобщаешься мной к нечестивым ученьям, вступаяНа преступлений стезю. Но, напротив, религия большеИ нечестивых сама и преступных деяний рождалаВот к злодеяньям каким побуждала религия смертных.(Тит Лукреций Кар. «О природе вещей». Книга I)

                                Поражающая сила ядерного взрыва в Хиросиме была такова, что число погибших от самой бомбардировки составило более130.000 человек и от ее последствий составляет на сегодня около 227.000. Ядерный взрыв в Нагасаки уничтожил более 60.000 человек, а с учетом последствий унес к сегодняшнему дню жизни около 129.000. человек.
                                Какова поражающая сила авраамитского взрыва?
                                В1209 г. в г.Безье (южная Франция) было убито 20.000 мирных жителей за 1 день, а за 20 лет «крестового похода против альбигойской ереси» (1209 - 1229) в Окситании уничтожено 2.000.000 «еретиков». Общее число погибших от деятельности французской инквизиции никто не считал, но отдельные эпизоды дают представление о масштабах бедствия. В Париже в ночь на 24 августа 1572 г. (Варфоломеевская ночь) было убито более 2000 человек. В течении нескольких последующих дней во Франции были убиты несколько десятки тысяч «еретиков». Более точных данных нет. В один из дней 1577 году во французском городе Тулузе сожгли 400 «ведьм». Данное событие попало в хроники лишь только из-за того, что все 400 несчастных женщин были сожжены в одном большом костре. Летописцу это показалось достойным упоминания. Само же количество казненных за день «ведьм» представлялось вполне обычным.
                                Хуан Льоренте в «Критической истории испанской инквизиции» пишет:
                                «без существования этого (инквизиционного А.Р.) трибунала и влияния его принципов в Испании насчитывалось бы на двенадцать миллионов человек больше против теперешнего населения, которое исчисляют в одиннадцать миллионов»
                                12.000.000. Впечатляет.
                                Не меньше было число жертв тридцатилетней религиозной войны между католической и протестантской лигой. Если население Германии в 1618 г. составило около 16 млн. человек, то к 1648 г. оно сократилось вчетверо - до 4 млн.
                                Не составит особого труда привести данные о массовом уничтожении людей в результате применения других авраамитских верований.
                                Так православие в Византии уничтожило в IX в. более 100.000 «еретиков» павликиан, а православие в России на рубеже XVII и XVIII в. истребило множество «еретиков» - старообрядцев (цифры приводятся разные, число репрессированных доходит до 10.000.000 человек, но неизвестно сколько из них было убито, а сколько изгнано или пропало без вести ).
                                Ислам в Турции в конце XIX - начале XX в. уничтожил более 300.000 армянских христиан (армянские источники называют до 1.500.000 жертв)..
                                Что касается иудаизма то данные о числе жертв приведены непосредственно в библии (как бы они не были преувеличены, но поголовное истребление «правоверными» населения «еретических» городов в XI XII в.в. до н.э. вряд ли является выдумкой авторов).
                                Полагаю, что перечисленные фактические данные достаточно характеризуют поражающие факторы «авраамитской бомбы».
                                Можно уверенно говорить о том, что «авраамитский удар» в сравнении с ядерным ударом обладает потенциально примерно в 5 раз меньшей мгновенной эффективностью поражения, зато примерно в 6 раз более длительным сохранением поражающего действия.
                                Т.е. поражающая способность авраамитских религиозных систем практически равна поражающей способности ядерного оружия.
                                Этот вывод справедлив в отношении поражения как человеческого ресурса (гражданского населения), так и городской, транспортной и иной материальной инфраструктуры.
                                Так христианизация Рима в середине IV в. привела к тому, что к VI в. население сократилось в 10 раз, водоснабжение было прервано, транспортные пути пришли в негодность, здания полностью или частично разрушены, носители информации уничтожены, промышленность исчезла, сельское хозяйство вернулось к неолитическому уровню. По городу бродили дикие звери, в провинциях население кое-где бросало дома и переселялось в пещеры.
                                Следует дополнительно отметить, что авраамитские средства массового уничтожения, в отличие от ядерного оружия, не требуют ни значительных финансовых затрат, ни сложных технических средств для изготовления боезаряда, его доставки на цель и приведения в действие.
                                Особенность этих средств уничтожения в том, что население самостоятельно, подручными средствами, уничтожает себя и средства собственного жизнеобеспечения. Данная особенность очень важна...

                                И напоследок, крайне любопытная ссылочка, прочитайте, Христа ради:
                                Христианство как оружие массового поражения
                                Александр Розов Христианство как оружие массового поражения

                                Комментарий

                                Обработка...