Врать во славу Бога, это хорошо? Если нет, то подтверждение в Библии?

[Odessa]

Лук.14:26 если кто приходит
ко Мне и не возненавидит
отца своего и матери, и жены
и детей, и братьев и сестер, а
притом и самой жизни своей,
тот не может быть Моим
учеником;

Стоит ли мне коментировать этот стих, когда вы отбросили множество других, типа "возлюби ближнего и даже врага"?

никогда не провозглашали себя тем, что они и Отец одно,

Почему же? Вон посмотрите, сколько "теперь не я живу, но Иисус Христос (или Бог) во мне". Христиане так и бегут высказать, что они и Бог это одно...потому что в них живёт Бог.

Но что Иисус говорил, говоря об "одно", то это он о желаниях, что у них одни желании...которые исходят из одного и того же учения. Поэтому и одно...как и одно государство.

Это и есть то самое. замаскированно - в след богов иных.

Убейте - а я не вижу. Если Отец учит любить...и другой учит любить...и без этого никак, то где ж это вслед иных богов???

[Герман.К.]

Я более доверяю научному знанию, чем религиозному (любой из религий, в том числе и монотоистических религий)

Как можно доверять науке,если она не может доказать происхождение человека?

Я считаю, что НЗ написан так, чтобы правоверный еврей прочтя её подумал, что Иисус лжепророк и не принял бы христианство.

НЗ это обращение к язычникам...
25 Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною. Рим.9.

[Odessa]

Как можно доверять науке,если она не может доказать происхождение человека?

А что собственно говоря доказывает вера?

[Герман.К.]

А что собственно говоря доказывает вера?

Уж во всяком случае мне легче принять,что Бог сотворил человека,чем человек произошёл от обезьяны...А вам?

[w_smerdulak]

Уж во всяком случае мне легче принять,что Бог сотворил человека,чем человек произошёл от обезьяны...А вам?

Легче - не значит правильней. Христиане довольствуюцца весьма простыми и примитивными объяснениями. Что ж, трудно винить их за это...

[Enemy]

Стоит ли мне коментировать этот стих, когда вы отбросили множество других, типа "возлюби ближнего и даже врага"?

У нас возник вопрос об изначальной установки. Бог=любов, Бог =ненависть. Отсюда и понимание стихов отталкиваясь от установки. Всегда стоит вопрос, какие стихи проесняют другие. Какие стихи основа, а какие понимаются через основу.


//Почему же? Вон посмотрите, сколько "теперь не я живу, но Иисус Христос (или Бог) во мне". Христиане так и бегут высказать, что они и Бог это одно...потому что в них живёт Бог//.

Извените, но я такого не слышал от христиан. понимаю, век живи, век учись. В том смысле, что он и Отец одно. Слышал, что водит не виденье, а вера, что и приведённое Вами высказывание из НЗ, и в том числе "мы боги" .
А говорят, что никто не приход к Отцу, как только через конкретного христианина?


//Но что Иисус говорил, говоря об "одно", то это он о желаниях, что у них одни желании...которые исходят из одного и того же учения. Поэтому и одно...как и одно государство//.
Насколько я помню НЗ, это Он говорил потому что ничего от себя не имел, а исполнял волю Отца. Не так как хотел Ииисус, а как Отец хотел.


///Убейте - а я не вижу. Если Отец учит любить...и другой учит любить...и без этого никак, то где ж это вслед иных богов??? //
Не убью. Живи, мучайся.
Христа обвинил в том, что Он делает себя равным Богу сами же иудеи. Для иудея идея о троице, это идея о трёх Богах.
Ну если так учит о любви, то как мне этой любовью воспользоваться на правах врага???
Ведт много чего наобещано врагам. Там просящему дай, от взявшего твоё не требуй назад и т.п.

[Enemy]

Как можно доверять науке,если она не может доказать происхождение человека?
НЗ это обращение к язычникам...
25 Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною. Рим.9.

1. Насколько мне известно эволюция человека вполне разобранна и обоснована.
2. Странно, что Павел не точно цитирует:
23 И посею ее для Себя на земле, и помилую Непомилованную, и скажу не Моему народу: "ты Мой народ", а он скажет: "Ты мой Бог!"
(Ос.2:23)
И что значат эти слова Осии??? Поясните мне их смысл.

[Герман.К.]

1. Насколько мне известно эволюция человека вполне разобранна и обоснована.

Тоесть вы считаете что теория Дарвина о происхождении человека есть истина?

23 И посею ее для Себя на земле, и помилую Непомилованную, и скажу не Моему народу: "ты Мой народ", а он скажет: "Ты мой Бог!"
(Ос.2:23)
И что значат эти слова Осии??? Поясните мне их смысл.

А что тут понимать,Бог обращается через Христа к язычникам,даруя им усыновление и спасение с избранными... По вере их,что для них пришёл Христос...Потому те кто проходят через дверь,которую открыл Христос(Я есть дверь овцам)приходят к Сущему Отцу-Богу Израилеву.И будет Бог всё во всём и будет один Пастырь и одно стадо...
Другими словами Христос прививает язычника к Дереву жизни Единого Бога,тогда сбываются слова писания:
28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
Римлянам 8.

[Enemy]

Тоесть вы считаете что теория Дарвина о происхождении человека есть истина?

Я считаю, что синтетическая теория эволюции, многие положения которой были разработаны ещё Дарвиным наиболее адекватно объясняет факты, которые мы накопили изучая мир. В том числе и её раздел о происхождение человека.


Относительно слов Осии, то я понимаю их как предупреждение Израилю, что если они не возьмутся за ум и не противостоят язычеству в их рядах, то Бог изберёт себе другой народ.




Иещё могу сказать, Ваши рассуждения для меня не приемлемы, ибо являются логически самозамкнуты.

Библия истинна, потому что она написана Богом.
и
Бог есть, потому что так написано в Библии.

Получается, что Библия истинна, потому что так написано в Библии.

Можете Вы привести внебиблеские основания истинности Библии?

[Герман.К.]

В том числе и её раздел о происхождение человека.

Тоесть если человек произошёл от обезьяны,почему сейчас обезьяны не становятся человеком? Или эволюция это процесс конечный?

Относительно слов Осии, то я понимаю их как предупреждение Израилю, что если они не возьмутся за ум и не противостоят язычеству в их рядах, то Бог изберёт себе другой народ.

Смотрите шире и глубже на весь план спасения Божьего как для иудея,так и елина(язычника)...

Иещё могу сказать, Ваши рассуждения для меня не приемлемы, ибо являются логически самозамкнуты.

Мой круг это Бог-человек-Бог...Познавая себя в этом простанстве сознания человек совершенствует себя,в этом его предназначение...Каково ваше восприятие предназначения человека?

Библия истинна, потому что она написана Богом.
и
Бог есть, потому что так написано в Библии.

Получается, что Библия истинна, потому что так написано в Библии.

В чём для вас истина бытия???

Можете Вы привести внебиблеские основания истинности Библии?

Только свидетельствами из своей жизни...Читайте от номера 284...

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7652&page=19&pp=15

[Enemy]

Тоесть если человек произошёл от обезьяны,почему сейчас обезьяны не становятся человеком? Или эволюция это процесс конечный?

Эволюция процесс непрерывный. Эволюция идёт и сейчас. Но эволюция не имеет определённых точек, вроде в человека или ещё в кого конкретного.

Общие предки между современными обезьянами и человеком разощлись примерно 10 млн. лет назал.
Другими словами обнзьяна превратилась в человека за 10 млн. лет. А Вы хотите, чтою за 200 лет., т.е. времени нашего человека обезьяны должны были превратиться в некое разумное существо?
Т.е. за время в 50000 раз меньшее, чем происходило становление из обезьяны в человека.


//Смотрите шире и глубже на весь план спасения Божьего как для иудея,так и елина(язычника)...///
Смотря шире и глубже, начинаешь понимать, насколько сильна фантазия человеческая.


///Мой круг это Бог-человек-Бог...Познавая себя в этом простанстве сознания человек совершенствует себя,в этом его предназначение...Каково ваше восприятие предназначения человека? ///

Какое себе человек выберет и завоюют, такое у него будет предназначение. Вот лодка, кукла в кукольном театре не имеет свободы выбора своих предназначений. а чеоловек имеет.


//В чём для вас истина бытия???//

Истина бытия в том, что всё относительно и знания о мире не полны.

//Только свидетельствами из своей жизни...Читайте от номера 284...
http://www.evangelie.ru/forum/showth...&page=19&pp=15 //

Кроме паспорта всё вполне может иметь естественное объяснение.
Что касается паспорта, можете ли Вы доказать свой рассказ? Есть у Вас фотография паспорта спечатью и фотография без печати, но с числом более поздним, чем первая фотография?

[KPbI3]

Герман.К.

Тоесть если человек произошёл от обезьяны,почему сейчас обезьяны не становятся человеком? Или эволюция это процесс конечный?

А что человек - вершина эволюции? Ой гордыня...

[Герман.К.]

Другими словами обнзьяна превратилась в человека за 10 млн. лет. А Вы хотите, чтою за 200 лет., т.е. времени нашего человека обезьяны должны были превратиться в некое разумное существо?
Т.е. за время в 50000 раз меньшее, чем происходило становление из обезьяны в человека.

Тогда почему есть ещё обезьяны?Вы хотите сказать,что через 10 млн. лет они станут человеком пополняя человеческий род?Вы в это верите? Тогда поздравляю вас,вы произошли от обезьяны...

Смотря шире и глубже, начинаешь понимать, насколько сильна фантазия человеческая.

В частности теории эволюции несомненно...

Какое себе человек выберет и завоюют, такое у него будет предназначение.

Тоесть человек ещё не познал себя и своё назначение? А как вы считаете,тех кто произошёл от обезьяны не понянет ли к предкам? Туда где лианы и бананы? Вы пока не наблюдаете такого пробуждения генов?

Истина бытия в том, что всё относительно и знания о мире не полны.

Истина открывает определение,заблуждение- относительность...

Что касается паспорта, можете ли Вы доказать свой рассказ? Есть у Вас фотография паспорта спечатью и фотография без печати, но с числом более поздним, чем первая фотография?

Если бы я знал,что всречу вас,то обязательно бы сделал фотографии(фас и анфас),копии и заверил бы у нотариуса...


KPbI3

А что человек - вершина эволюции?

Это относится к тем,кто произошёл от обезьяны,как говорится рождённый ползать,летать не сможет...

[KPbI3]

Герман.К.

Тогда почему есть ещё обезьяны?

А почему есть крокодилы?

Вы хотите сказать,что через 10 млн. лет они станут человеком пополняя человеческий род?

Ждете идиотизмов от неверующих? Это прерогатива Креационистов.

Вы в это верите? Тогда поздравляю вас,вы произошли от обезьяны...

Я бы Вам дал один совет, да боюсь Игорь меня на месяц отключит...

Это относится к тем,кто произошёл от обезьяны,

Вы я так понимаю еще не произошли.

как говорится рождённый ползать,летать не сможет...

Вы не только цитаты используете не в кассу, но и поговорки.

[Odessa]

Уж во всяком случае мне легче принять,что Бог сотворил человека,чем человек произошёл от обезьяны...А вам?

Тогда вы ведёте не честную игру. Для других - доказывайте, а для себя - принимай на веру. Так не пойдёт. Либо их точку зрения принимайте на веру, либо вообще никакую...раз так требуете.

Enemy

У нас возник вопрос об изначальной установки. Бог=любов, Бог =ненависть. Отсюда и понимание стихов отталкиваясь от установки. Всегда стоит вопрос, какие стихи проесняют другие. Какие стихи основа, а какие понимаются через основу

С установкой "Бог-ненависть" вам придётся откинуть сотни стихов...против вашего одного, который даже не обязательно откидывать с установкой "Бог-любовь".

Извените, но я такого не слышал от христиан

Вон Герман рядом...у него и спросите - он ответит.

А говорят, что никто не приход к Отцу, как только через конкретного христианина?

Так не говорят, разве что о церкви...мол не ходишь в церковь, значит ты не с Богом.

Насколько я помню НЗ, это Он говорил потому что ничего от себя не имел, а исполнял волю Отца. Не так как хотел Ииисус, а как Отец хотел.

Ну правильно...это лишь показывает, что он сам ничего не придумал, а исполняет волю не свою, то есть Отца.

Христа обвинил в том, что Он делает себя равным Богу сами же иудеи

Ну кто как понял, так и обвинил. Другие вон обвинили, что он нечистой силой исцеляет.

Ну если так учит о любви, то как мне этой любовью воспользоваться на правах врага???

В смысле?

1. Насколько мне известно эволюция человека вполне разобранна и обоснована.

Если б это было так, то она б принималась за факт, а не за теорию.