Почему люди жаждут жить вечно?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Rogoff1967
    Ветеран

    • 29 May 2016
    • 3944

    #76
    Сообщение от Двора
    Что значить для чего?
    1. Мы что сами себя сотворили, зачали, родили...все по воле Божией и по Его определению, которое вечно как и Сам Творец и Спаситель.
    2. Какой Он таковы и все...
    3. с разницей, одни на вечные мучения, т.е. вечную смерть, а другие на вечную жизнь.
    1. А если женщина на пьяной вечеринке "залетела", это тоже было "предначертано"?
    2. И как Калигула как Пилат как Гилер как Чикатило - он тоже такой?
    3. Это удивительно, как можно сочетать понятия "Бог любит" и вечные мучения - деформация понятий.
    Скептик

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55138

      #77
      Сообщение от Rogoff1967
      1. А если женщина на пьяной вечеринке "залетела", это тоже было "предначертано"?
      2. И как Калигула как Пилат как Гилер как Чикатило - он тоже такой?
      3. Это удивительно, как можно сочетать понятия "Бог любит" и вечные мучения - деформация понятий.
      Не деформация понятий, а вечный суд, суд он Божий, дело Божие.
      В чем не согласие?
      и из-за чего?
      Трудно вникнуть в суть суда?

      Комментарий

      • Rogoff1967
        Ветеран

        • 29 May 2016
        • 3944

        #78
        Сообщение от Двора
        Не деформация понятий, а вечный суд, суд он Божий, дело Божие.
        В чем не согласие?
        и из-за чего?
        Трудно вникнуть в суть суда?
        Именно из-за него. Любовь и вечные мучение это абсолютно взаимоисключающие понятия, либо любит и делает добро, либо ненавидит и будет мучать, но никак одновременно.
        Справедливость - тут ей тоже и не пахнет, за временные грешки вечная кара - несопоставимо. Банальная страшилка для дремучего человека, верящего во всякое мистическое, к большому сожалению дожившая до наших дней. Неужели человек не способен быть хорошим, кроме как под угрозой вечных мук - я почему то не маньяк не убийца, не насильник не вор, хотя никакого суда не боюсь и никаких "загробностей" не жду - как же так?
        Скептик

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55138

          #79
          Сообщение от Rogoff1967
          Именно из-за него. Любовь и вечные мучение это абсолютно взаимоисключающие понятия, либо любит и делает добро, либо ненавидит и будет мучать, но никак одновременно.
          Справедливость - тут ей тоже и не пахнет, за временные грешки вечная кара - несопоставимо. Банальная страшилка для дремучего человека, верящего во всякое мистическое, к большому сожалению дожившая до наших дней. Неужели человек не способен быть хорошим, кроме как под угрозой вечных мук - я почему то не маньяк не убийца, не насильник не вор, хотя никакого суда не боюсь и никаких "загробностей" не жду - как же так?
          Определение,
          что тут скажешь, только согласиться сделать выбор праведности и получить жизнь вечную,
          или остаться рабом греха, родился им и дальше оставаться и плод - смерть вечная.
          Нет чтобы и то и другое,
          разграничение конкретное или то или другое,
          а если кто думает что остаться в прежнем своем состоянии и получить любовь Божию, то ошибается.
          А вы таки из этих, кто чтобы все в одной упаковке...

          Комментарий

          • Rogoff1967
            Ветеран

            • 29 May 2016
            • 3944

            #80
            Сообщение от Двора
            а если кто думает что остаться в прежнем своем состоянии и получить любовь Божию, то ошибается.
            А вы таки из этих, кто чтобы все в одной упаковке...
            Вот видите, тот в кого вы верите просто мелочный и жадный - тем, кто с ним не согласен он не даст "место в раю", (жалко), а еще и будет жечь вечной серой и радоваться "как они там горят" - сдвиг понятий полнейший.
            Честно, вам приятно иметь дело с таким существом?
            Скептик

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55138

              #81
              Сообщение от Rogoff1967
              Вот видите, тот в кого вы верите просто мелочный и жадный - тем, кто с ним не согласен он не даст "место в раю", (жалко), а еще и будет жечь вечной серой и радоваться "как они там горят" - сдвиг понятий полнейший.
              Честно, вам приятно иметь дело с таким существом?
              Понятно, вам приятней тот кто вам ничего не обещает, кроме своей участи в озере огненном.
              Ваш выбор.
              Кому что и кто нравится, спорить бесполезно, у всех свой вкус.

              Комментарий

              • Rogoff1967
                Ветеран

                • 29 May 2016
                • 3944

                #82
                Сообщение от Двора
                Понятно, вам приятней тот кто вам ничего не обещает, кроме своей участи в озере огненном.
                Ваш выбор.
                Кому что и кто нравится, спорить бесполезно, у всех свой вкус.
                Никто мне не обещал никаких озер, это страшилка для вас, раз уж ничего не способно вас удержать от преступления и криминала, пусть лучше так, мне она не нужна, это просто смех.
                Скептик

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55138

                  #83
                  Сообщение от Rogoff1967
                  Никто мне не обещал никаких озер, это страшилка для вас, раз уж ничего не способно вас удержать от преступления и криминала, пусть лучше так, мне она не нужна, это просто смех.
                  Смех на этом форуме многими приветствуется...так что вы на волне...посмейтесь.

                  Комментарий

                  • смотри в оба
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 1459

                    #84
                    Сообщение от Her
                    Я вообще не понимаю для чего вы ее превратили в мысль, и ограничили мыслью?
                    Кого её?
                    Предположим она смотрит на себя снаружи. Естественно раз она смотрит, значит видит содержимое.
                    Она(мысль) видит содержимое внутреннее. По-другому она и не может смотреть. Т.е. она смотрит на себя внешнюю, а при этом видит своё внутреннее содержимое. Как говорится: "смотрит в книгу, видит фигу". Но это так, к слову.
                    Естественно это содержимое должно куда то попадать. Оно попало внутрь нее. Вопрос: внутрь чего? Мысли? Мысль носитель мысли? Внутренняя мысль вторична, внешняя мысль первична. Внешняя мысль оказывается внутри внутренней в виде содержания, но это содержание и есть - сама внутренняя мысль и она есть единственная мысль вообще. Она внутри, а не снаружи, она содержание того, что снаружи посмотрело во внутрь и создало эту мысль.
                    Содержимое мысли - это и есть сама мысль. Мысль одна, но у неё есть внутренняя "часть" и внешняя "часть". Внутренняя - это её содержимое(образы), а внешняя часть для мысли непознаваема. Т.е. мысль не знает, чем она является на самом деле снаружи. При попытке же это внешнее себя увидеть получается восприятие своей же внутренности, но под видом внешнего. Вот это внутреннее под видом внешнего мы и знаем, как материю.
                    Т.е. никакой трансляции внешнего во внутреннее нет и в помине.
                    Это вероятно то, что мыслью не является. Зачем вообще ей быть мыслью? Это такой прикол?
                    А что именно мыслью не является? Непонятно.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от люминал
                    попробуйте все же ответить для чего Вам жить вечно?
                    Чтобы реализовать свою природу.
                    Человек потенциально был создан для вечности. Это как "налево пойдёшь..., на право пойдешь... прямо пойдёшь...". Можно к этому ещё было бы добавить "никуда не пойдёшь...".

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Rogoff1967
                    Неужели человек не способен быть хорошим, кроме как под угрозой вечных мук - я почему то не маньяк не убийца, не насильник не вор, хотя никакого суда не боюсь и никаких "загробностей" не жду - как же так?
                    Человек не способен быть счастливым и хорошим САМ по СЕБЕ. Т.е., если человек останется САМ, то это постепенно станет адом для него. В этом и суд, по-моему. Другими словами, никто не обрекает человека не вечные мучения намеренно, кроме как САМ человек себя обрекает.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Rogoff1967
                    Вот видите, тот в кого вы верите просто мелочный и жадный - тем, кто с ним не согласен он не даст "место в раю", (жалко), а еще и будет жечь вечной серой и радоваться "как они там горят" - сдвиг понятий полнейший.
                    Честно, вам приятно иметь дело с таким существом?
                    Это нормально. Ненормально, когда к примеру, у отца есть дочь, которая наркоманит и устраивает оргии днями напролёт, а отец всё это оплачивает, вкалывая в поте лица. И дочь при этом ещё упрекает отца, что ему жалко его "копеек", потраченных им на её утехи.

                    Комментарий

                    • nelson
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 24528

                      #85
                      Сообщение от смотри в оба
                      еловек потенциально был создан для вечности.
                      3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.

                      Комментарий

                      • смотри в оба
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 1459

                        #86
                        Сообщение от nelson
                        3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
                        Так, правильно, когда человек начинает пренебрегать Богом, то дни его не вечны.
                        Уже хорошо то, что не мгновенно падает замертво.

                        Комментарий

                        • люминал
                          Ветеран

                          • 24 April 2010
                          • 6833

                          #87
                          Сообщение от Двора
                          Что значить для чего?
                          Мы что сами себя сотворили, зачали, родили...все по воле Божией и по Его определению, которое вечно как и Сам Творец и Спаситель.
                          Какой Он таковы и все...
                          с разницей, одни на вечные мучения, т.е. вечную смерть, а другие на вечную жизнь.
                          Вы что выбираете вечную смерть?
                          Почему, зачем, обьяснить можете, для чего вам вечная смерть?
                          Если Вы ответите для чего Вам вечная жизнь, возможно не нужно будет спрашивать для чего вечная смерть.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от смотри в оба
                          Так, правильно, когда человек начинает пренебрегать Богом, то дни его не вечны.
                          Уже хорошо то, что не мгновенно падает замертво.
                          Для чего вечно? Чем заниматься? Что значит реализовать свою природу?

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55138

                            #88
                            Сообщение от люминал
                            Если Вы ответите для чего Вам вечная жизнь, возможно не нужно будет спрашивать для чего вечная смерть.

                            - - - Добавлено - - -


                            Для чего вечно? Чем заниматься? Что значит реализовать свою природу?
                            люминалить как еще реализовать природу люминала...
                            ответов нет, и своих нет и ответы других не в прок, люминал, одним словом...

                            Комментарий

                            • люминал
                              Ветеран

                              • 24 April 2010
                              • 6833

                              #89
                              Сообщение от Двора
                              люминалить как еще реализовать природу люминала...
                              ответов нет, и своих нет и ответы других не в прок, люминал, одним словом...
                              Значит ответить не можете, фантазия слабовата? И при чем здесь мой ник? Кстати, Вы нарушаете правила сайта, обсуждать ник запрещено, впрочим, верующим все можно, они думают, что все можно отмолить.

                              Комментарий

                              • SoulFoulPlace
                                Отключен

                                • 13 May 2016
                                • 12

                                #90
                                Сообщение от смотри в оба
                                Содержимое мысли - это и есть сама мысль. Мысль одна, но у неё есть внутренняя "часть" и внешняя "часть". Внутренняя - это её содержимое(образы), а внешняя часть для мысли непознаваема. Т.е. мысль не знает, чем она является на самом деле снаружи. При попытке же это внешнее себя увидеть получается восприятие своей же внутренности, но под видом внешнего. Вот это внутреннее под видом внешнего мы и знаем, как материю.
                                Т.е. никакой трансляции внешнего во внутреннее нет и в помине.

                                А что именно мыслью не является? Непонятно.
                                По вашей логике ничего. Потому что его нет этого "чего"
                                Вы ведь уже сказали, что нет никакой трансляции внешнего во внутреннее
                                Вы также сказали, что мысль не знает, чем она является снаружи

                                Первое утверждение верно только с точки зрения самого субъекта, потому что действительно согласно второму утверждение субъект не знает чем он является cнаружи.

                                Теперь представьте что получается если вы сознательно отвергаете эту трансляцию за пределами субъекта вообще. Вам пытались показать это, отбросив содержание мысли, как условие этого познания. И опять вы ходите по кругу.
                                Вы не догадываетесь, что тут кроется грубая ошибка.

                                На первый взгляд когда мы не знаем как решить вопрос с бытием Нечто, Нам дан только способ обнаружить Его и установить первичность, тесть причинность от куда ее ноги растут. Ответ на вопрос что первично, прямо дает ответ на вопрос что Чем является.
                                Ваш способ, в котором вы отвергаете трансляцию внешнего во внутренне. Этот способ верен, если мы никуда не выходим за пределы внутреннего. В рамках этой логики мы не можем итак это сделать
                                Но как только мы ставим другой вопрос :А что тогда существует и является причиной?
                                Обрубив связь внешнего и внутреннего причина устанавливается на внутреннем.
                                Внутренне само себя транслирует, само существует, и одновременно является ничем и всем. Вот этим самым вопросом мы и установили Что Чем является. То есть разница между бытием и небытием устраняется. Внутреннее без наличия внешней причины само является теперь бытием и причиной.
                                А теперь включаем мозги.
                                Как оно может быть бытием, если причина в причине не имеет содержания чего то другого, что являлось бы причиной его трансляции?
                                Упрощенно это выглядит так: Никакого внешнего НЕТ. Логически нет, оно устранилось.
                                Это и есть тот вывод, к которому приводят ваши утверждения.
                                Ничего нет вообще. Только Мысль внутри и причина внутри.
                                Эти утверждения ошибочны. Они противоречат понятию Бытия.

                                Комментарий

                                Обработка...