Почему люди жаждут жить вечно?

[TRIGUN]

Очевидно, что все люди верующими быть не могут. Не всем это дано от небесного отца.

Если все не могут быть верующими, так еще и по воле Божьей, за что же тогда они будут наказаны самим Богом, который эту веру распределяет?
Господь делает, но за то, что делает Он сам - наказывают человека?...

[tagil]

Как же так, а сон или наркоз - экран погас, все чувства отключались и вот оно - совсем не страшно.

Это всё не смерть.

Во сне человек ощущает себя участником событий или, как минимум, сторонним наблюдателем, а в случае глубокого наркоза прекрасно помнит события до и после, Т. е, пребывание в наркотическом состоянии воспринимается человеком не как небытие, а как кратковременный провал памяти.

[shlahani]

Евреи не христиане.

люминал, евреи как раз и являются первыми христианами.

- - - Добавлено - - -

Если все не могут быть верующими, так еще и по воле Божьей, за что же тогда они будут наказаны самим Богом, который эту веру распределяет?
Господь делает, но за то, что делает Он сам - наказывают человека?...

TRIGUN, Вы себя сейчас имеете в виду?

- - - Добавлено - - -

Это всё не смерть.

Во сне человек ощущает себя участником событий или, как минимум, сторонним наблюдателем

tagil, интересно в свете обсуждаемой темы, что если человеку снится сон про те или иные ужасные катастрофы типа Книги Откровение, то этот человек сам в этом переживаемом сне не умирает, в какие бы передряги он ни попадал и как бы ни было высоко число жертв вокруг него.

[люминал]

люминал, евреи как раз и являются первыми христианами.

Евреи и по сей день не приняли Христа.
евреи не христиане. Религия евреев -Иудаизм.
Вот и подумайте, доверять очевидцам или сказочникам.
ведь евреи видели Исуса своими глазами, слушали своими ушами,
и наслушавшись и насмотревшишь казнили и забыли.
а евреи вреде как не глупый народ. А Вы?

[TRIGUN]

TRIGUN, Вы себя сейчас имеете в виду?

Это я просто задаю уместный вопрос.
Я уже не первый раз слышу подобное и далеко не только в Христианстве.
Положение о том, что Бог сам дает веру кому считает нужным, просто вступает в противоречие с наказанием за неверие.

[Rogoff1967]

Вот я Вам и предваряю, Rogoff1967, что человек получает откровения лично, потому что если бы откровения имели публичный характер, то верующими в результате становились бы все, находящиеся в том или ином месте.

Вы увиливаете от ответа, переводя стрелки в область субъективного "кажется", а вопрос вполне предметный - было ли в реальности воскресение и явление "многих святых" в Иерусалим (видимого и Иудею и эллину), живых таких в бинтах и смоле или это из разряда "увидел только тот, кто был духовно зрел дабы увидеть подобное"?
А чем плох "публичный характер" откровения - верующих станет слишком много и будет нехватка райских кущ на единицу душенаселения?

[Valentina Koret]

Крепко жму руку - здравая мысль, отдающая здоровым скептицизмом!

Рука руку моет?))))

- - - Добавлено - - -

Если все не могут быть верующими, так еще и по воле Божьей, за что же тогда они будут наказаны самим Богом, который эту веру распределяет?
Господь делает, но за то, что делает Он сам - наказывают человека?...

Вера от слышанья, а слышанье от Слова Божьего.

[TRIGUN]

Вера от слышанья, а слышанье от Слова Божьего.

Как отличить слово Божье от вымысла человека?

[shlahani]

А чем плох "публичный характер" откровения - верующих станет слишком много и будет нехватка райских кущ на единицу душенаселения?

Rogoff1967, так приведите пример, изложите нам здесь какое-нибудь из полученных Вами откровений, и мы посмотрим, сколько человек согласятся с ним.

- - - Добавлено - - -

А Вы?

Я не еврей, поверил в Иисуса Христа в результате проповеди одного еврея, апостола Павла.
Павел исповедует Иисуса своим господом и спасителем. Я ему доверился.
А Вы?

- - - Добавлено - - -

Это я просто задаю уместный вопрос.
Я уже не первый раз слышу подобное и далеко не только в Христианстве.
Положение о том, что Бог сам дает веру кому считает нужным, просто вступает в противоречие с наказанием за неверие.

TRIGUN, мне кажется, что уместным было бы говорить более предметно - не о каких-то людях, а о конкретных: о Вас, обо мне.
Евангелие не вызывает у Вас доверия?

[Valentina Koret]

Как отличить слово Божье от вымысла человека?

А какой может быть вымысел, когда Иисус Сам цитировал многое из Писания, тем самым подтверждая его истинность? А если так, тогда и Новый Завет будет истинным, потому что Иисус пообещал послать Духа Святого, который напомнил Апостолам и ученикам все, о чем Он говорил.

[Rogoff1967]

1. Rogoff1967, так приведите пример, изложите нам здесь какое-нибудь из полученных Вами откровений, и мы посмотрим, сколько человек согласятся с ним.

2. Я не еврей, поверил в Иисуса Христа в результате проповеди одного еврея, апостола Павла.
Павел исповедует Иисуса своим господом и спасителем. Я ему доверился.
А Вы?

1. Мне не было никаких откровений, так как я априори не фантазер - с этим согласятся все
2. А почему, например, проповеди Гуатамы Будды не поверили, или Магомета - карта так легла и звезды были в перигее?

[TRIGUN]

TRIGUN, мне кажется, что уместным было бы говорить более предметно - не о каких-то людях, а о конкретных: о Вас, обо мне.
Евангелие не вызывает у Вас доверия?

Уместным может быть лишь прямой ответ на вопрос, а не обсуждение чьей-то личности, которая выходит за рамки вопроса.

А какой может быть вымысел, когда Иисус Сам цитировал многое из Писания, тем самым подтверждая его истинность? А если так, тогда и Новый Завет будет истинным, потому что Иисус пообещал послать Духа Святого, который напомнил Апостолам и ученикам все, о чем Он говорил.

А если я сейчас процитирую Ветхий Завет, потом процитирую Новый Завет, а потом еще буду говорить от себя Новейший Завет, он станет от этого истинным или нет?
Т.е. какое конкретно обоснование истинности писания лежит за пределами самого писания?

[shlahani]

1. Мне не было никаких откровений, так как я априори не фантазер - с этим согласятся все

Rogoff1967, я уже понял, что откровения получить Вы неспособны, выражаюсь так по христианской привычке.
Изложите, пожалуйста, какую-нибудь свою идею, назовём это так. Озарение было у Вас когда-нибудь? Вот такое озарение выскажите здесь и обратите внимание, сколько читателей его примут без споров о мнениях.

- - - Добавлено - - -

Уместным может быть лишь прямой ответ на вопрос, а не обсуждение чьей-то личности, которая выходит за рамки вопроса.

TRIGUN, Ваша личность выходит за рамки обсуждения, в котором Вы и принимаете участие?

[TRIGUN]

TRIGUN, Ваша личность выходит за рамки обсуждения, в котором Вы и принимаете участие?

Любая личность выходит за рамки моего вопроса.
В ином случае, это уже будет предвзятость.

[Rogoff1967]

Это всё не смерть.

Во сне человек ощущает себя участником событий или, как минимум, сторонним наблюдателем, а в случае глубокого наркоза прекрасно помнит события до и после, Т. е, пребывание в наркотическом состоянии воспринимается человеком не как небытие, а как кратковременный провал памяти.

Вот я был под наркозом - глаза закрыл и глаза открыл, а прошло больше часа - не помню и не видел НИЧЕГО, хоть меня трактором дави, а смерть - это если бы глаза не открыл вовсе.