Почему люди жаждут жить вечно?

[shlahani]

Один может и проповедовал, а весь народ забыл. Евреи не предали своего Бога. А Вы?

Я первый спросил. Пора уж и Вам поотвечать немножко.

- - - Добавлено - - -

Не добровольно - его предали, не предали бы, не казнили.

Добровольно, добровольно.
Иисус сначала всё знал, что ему предстоит выполнить волю отца.

[TRIGUN]

Ну а какую же ещё тему развивать на христианском форуме?
Или Вам всё равно, где общаться?

Просто это одна из тех тем, которую тут годами развивали, но так ни к чему и не пришли (а в истории вообще столетиями). Если хотите продолжить - проблем нет, я готов привести целый ряд нелогичных вещей, противоречащих разуму.
Мне то по сути не интересно обсуждать такие вопросы, как "Зачем?" или "Почему?". Мне важнее конкретное решение с конкретным результатом, нежели слова/обвинения. Но это уже о совсем другом.

[shlahani]

Просто это одна из тех тем, которую тут годами развивали, но так ни к чему и не пришли (а в истории вообще тысячелетиями). Если хотите продолжить - проблем нет, я готов привести целый ряд нелогичных вещей, противоречащих разуму.
Мне то по сути не интересно обсуждать такие вопросы, как "Зачем?" или "Почему?". Мне важнее конкретное решение с конкретным результатом, нежели слова/обвинения. Но это уже о совсем другом.

Вы не против, если я начну с нелогичного, что меня давно уже занимает?
Человек днём ходит в университет и изучает там закон тяготения, а ночью во сне ему снится, что он летает. Как это можно совместить? Днём тяготение работает, а ночью - нет?

[TRIGUN]

Вы не против, если я начну с нелогичного, что меня давно уже занимает?
Человек днём ходит в университет и изучает там закон тяготения, а ночью во сне ему снится, что он летает. Как это можно совместить? Днём тяготение работает, а ночью - нет?

Тут изначально другой вопрос "а зачем это совмещать вообще?". Цель или необходимость какая?

[shlahani]

Тут изначально другой вопрос "а зачем это совмещать вообще?". Цель или необходимость какая?

А зачем тогда совмещать отвлечённых людей и отвлечённого бога, если имеется конкретное желание получить конкретный результат?

[TRIGUN]

А зачем тогда совмещать отвлечённых людей и отвлечённого бога, если имеется конкретное желание получить конкретный результат?

Почему отвлечённых людей то?
Я просто непонимающий человек, а не отвлечённый.
Непонимание чего-то это грех?

[shlahani]

Почему отвлечённых людей то?
Я просто непонимающий человек, а не отвлечённый.
Непонимание чего-то это грех?

Ну, Вы всерьёз пишете о том, как какой-то бог будет наказывать каких-то людей.
А зачем Вам это?

[TRIGUN]

Ну, Вы всерьёз пишете о том, как какой-то бог будет наказывать каких-то людей.
А зачем Вам это?

Понять свое место в жизни, но только через разумные вещи.
Я много лет верил. Потом я осознал, что достаточно уже просто верить - пора видеть/чувствовать то, во что верю.

[shlahani]

Понять свое место в жизни, но только через разумные вещи.
Я много лет верил. Потом я осознал, что достаточно уже просто верить - пора видеть/чувствовать то, во что верю.

Ну, вообще-то это страшно иногда бывает, когда получаешь откровение об истине.
Иногда, знаете, хочется закрыть глаза и вернуть всё назад, когда ничего этого ещё не видел и не чувствовал.
Слышали, наверное, такое - "Начало мудрости - страх господень"?

[люминал]

Я первый спросил. Пора уж и Вам поотвечать немножко.

- - - Добавлено - - -

Добровольно, добровольно.
Иисус сначала всё знал, что ему предстоит выполнить волю отца.

Доверять очевидцам это нормально.
Так Иисус и есть Бог или нет? Или еще отец есть?
а с чего Вы взяли, что Иисус был безгрешным? Люди болтают?
он не почетал свою мать.
он не соблюдал субботу.
он развлекался во время поста.
У него был любимый ученик, голый почему-то.
Он называл себ женихом, а апостолов сынами брачного чертога.
он проклял ни в чем неповинное дерево.
он из воды делал вино, а провоцировать пьянство тоже грех.
и потом, его за что-то же казнили, весь народ голосовал за казнь, для них он был хуже разбойника,
а ученики вообще отказались от него и даже хоронить не прешли,
а ведь могли воскресить своего учителя, ан нет.

[TRIGUN]

Ну, вообще-то это страшно иногда бывает, когда получаешь откровение об истине.
Иногда, знаете, хочется закрыть глаза и вернуть всё назад, когда ничего этого ещё не видел и не чувствовал.
Слышали, наверное, такое - "Начало мудрости - страх господень"?

Страшным бы это откровение я счел лишь в случае тяжелых происшествий.
Тем не менее, Господь добр и милосерден - это вытекает из писаний. Если это не так, значит писание не истинно.
Есть основание полагать, что ждать надо не тяжестей, а напротив - милосердия.
И опять же, возвращаясь к критерию истинности - то есть и основание полагать, что критерий должен лежать как вне писания, так и вне меня самого, и являться без моих усилий.

[shlahani]

Доверять очевидцам это нормально.
Так Иисус и есть Бог или нет? Или еще отец есть?
а с чего Вы взяли, что Иисус был безгрешным? Люди болтают?
он не почетал свою мать.
он не соблюдал субботу.
он развлекался во время поста.
У него был любимый ученик, голый почему-то.
Он называл себ женихом, а апостолов сынами брачного чертога.
он проклял ни в чем неповинное дерево.
он из воды делал вино, а провоцировать пьянство тоже грех.
и потом, его за что-то же казнили, весь народ голосовал за казнь, для них он был хуже разбойника,
а ученики вообще отказались от него и даже хоронить не прешли,
а ведь могли воскресить своего учителя, ан нет.

Так что с Вами-то? Как у Вас самого: Вы верите в кого-то или во что-то?

- - - Добавлено - - -

Страшным бы это откровение я счел лишь в случае тяжелых происшествий.
Тем не менее, Господь добр и милосерден - это вытекает из писаний. Если это не так, значит писание не истинно.
Есть основание полагать, что ждать надо не тяжестей, а напротив - милосердия.
И опять же, возвращаясь к критерию истинности - то есть и основание полагать, что критерий должен лежать как вне писания, так и вне меня самого, и являться без моих усилий.

Тяжёлые происшествия, да. Когда человеку является ангел, это всегда необычно, поэтому первое, что ангел произносит, это: "не бойся!" Вот такой страх и трепет имею я (и библия) в виду.
Примечательно, что учение Иисуса Христа сформулировано как "евангелие" - "радостная новость".
Я, в общем, эту радость разделяю.
Но Вы точно уверены, что на такие вещи, как радость, мир, любовь распространяется термин "должен"?

[мурманчанин]

Наступает момент в жизни людей,когда люди не хотят больше жить.Устают и теряют цель. Жить вечно в раю-это не только мотив наслаждения и гамака. Это тот же путь реализации трудов своих во благо,только с меньшей доли усталости,и без спешки. Успеть познать все,создать все ,реализовать все и прибывать еще во благе Божьем-мотив -жить вечно притягивает.)))))

[люминал]

Так что с Вами-то? Как у Вас самого: Вы верите в кого-то или во что-то?

- - - Добавлено - - -

Тяжёлые происшествия, да. Когда человеку является ангел, это всегда необычно, поэтому первое, что ангел произносит, это: "не бойся!" Вот такой страх и трепет имею я (и библия) в виду.
Примечательно, что учение Иисуса Христа сформулировано как "евангелие" - "радостная новость".
Я, в общем, эту радость разделяю.
Но Вы точно уверены, что на такие вещи, как радость, мир, любовь распространяется термин "должен"?

Вообще то и Иисус говорил," верь, что прозреешь! " А не верь в Бога.
Если я что-либо хочу сделать, я верю, что это сделаю и делаю, и получается.
А те, кто верит, что Бог поможет, так и живут убогими. У Бога у-богие.

[TRIGUN]

Тяжёлые происшествия, да. Когда человеку является ангел, это всегда необычно, поэтому первое, что ангел произносит, это: "не бойся!" Вот такой страх и трепет имею я (и библия) в виду.
Примечательно, что учение Иисуса Христа сформулировано как "евангелие" - "радостная новость".
Я, в общем, эту радость разделяю.
Но Вы точно уверены, что на такие вещи, как радость, мир, любовь распространяется термин "должен"?

Нет, не должен, но может и ничто не мешает и мешать не может.
Верить в милосердие без милосердия я лично не в состоянии.
Только так я думаю и проверяется истинность.

Наступает момент в жизни людей,когда люди не хотят больше жить.Устают и теряют цель. Жить вечно в раю-это не только мотив наслаждения и гамака. Это тот же путь реализации трудов своих во благо,только с меньшей доли усталости,и без спешки. Успеть познать все,создать все ,реализовать все и прибывать еще во благе Божьем-мотив -жить вечно притягивает.)))))

Одно не ясно, как мирская деятельность переносится в вечную жизнь, когда сам мир то остается позади?