чем плох материализм?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • anti-rulla
    Ветеран

    • 20 September 2003
    • 2524

    #61
    Сообщение от Lokky
    Ну не может философия человеков принести только зло! Ну не бывает в жизни чисто-зла! Ну хотя бы как дурной пример должна была она принести пользу!
    Ну только если так!
    "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными; ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? <...> Какая совместность храма Божия с идолами?" (2 Кор. 6. 14-16).

    "Превыше всей другой реальности существует одно величайшее Существо: Бог, всемогущий Творец всего, всемудрый и справедливый Судия всех людей. Эта величайшая реальность, Бог, есть абсолютное порицание лжи коммунизма". (Пий XI, Папа Римский).

    "Модернизм есть синтез всех ересей" (Святой Пий X, Папа Римский).

    Комментарий

    • Толстый
      R.I.P

      • 04 April 2002
      • 4342

      #62
      Наблядающему модератору.
      Как там написано в правилах хворума про флуд???

      Или Вам объяснить?

      Долготерпение Полкана достойно уважения.

      Прошу прощения у родоначальника темы, что скатился до личных перепалок с фанатичными сторонниками человекоубийцы.
      Далее -только по теме.
      Ещё раз Полкану респект за выдержку.

      Комментарий

      • Wokiber
        скептик

        • 08 May 2004
        • 3143

        #63
        Сообщение от AlekSander
        Это результат определенных условий созданных человеком. Пусть они появятся самостоятельно без сковородки, плитки, масла, определенной температуры и т.д.
        я еще понимаю микросхема какая нибудь это да.
        А вот то что конвективные потоки упорядочиваются у вас сомнений вызывать не должно, возьмите погоду, все движение воздуха носит вихревой характер, то есть как ни крути упорядоченное, ну еще всякое движение связанное с границей суши и воды. Фактически этот эксперимент тоже самое,это свойство конвективных потоков так вот упорядочиватся. Таких интерестных вещей можно в природе кучу найти.

        И так, при определенных условиях возможна самоорганизация матери. Если глубже движение материи становится упорядоченнм. А вообще нее и выбора то особого нету кроме как упорядочиватся. ну и естественно второй закон уравновешивает разрушая порядок.

        Комментарий

        • 12spokane
          Частенький на форуме

          • 15 November 2004
          • 805

          #64
          Нда. Какая самоорганизацыя.
          Итак, кто во Христе, то новая тварь. :)

          Комментарий

          • AlekSander
            Ветеран

            • 06 December 2002
            • 3441

            #65
            Сообщение от Wokiber
            И так, при определенных условиях возможна самоорганизация матери. А вообще нее и выбора то особого нету кроме как упорядочиватся.
            А почему нет, раз Бог дал ей способность самоорганизовываться, то ясно что у материи другого выбора нет.

            Комментарий

            • Wokiber
              скептик

              • 08 May 2004
              • 3143

              #66
              Сообщение от AlekSander
              А почему нет, раз Бог дал ей способность самоорганизовываться, то ясно что у материи другого выбора нет.
              тогда зачем вообще вмешательство бога если материя самаорганизовывается. Оно теперь не необходимо.

              Комментарий

              • Rulla
                Гамаюн летящий с востока

                • 04 January 2003
                • 14267

                #67
                Для Кадош.


                Ученые научились управлять термоядерным синтезом? Нет!
                А вот скажите - органика из неорганики получается? Нет!

                Да. Давно.
                Да. В естественных условиях.
                Улитка на склоне.

                Комментарий

                • Rulla
                  Гамаюн летящий с востока

                  • 04 January 2003
                  • 14267

                  #68
                  Для Lokki.





                  С позволения присутствующих сделаю ряд замечаний по сабжу.



                  "Материлизьм по Локки"-бездоказательная вера в то, что бога (высшей силы) нет, отрицание накопленного человечеством духовного опыта, отрицание бесмертия души.
                  Может заодним просвЯтите, что такое "Материлизьм по Толстый"? А то вдруг Вы меня просветите???




                  Ну, вот, давайте я просвещу. Чуть ниже.



                  А вот слепая вера в атеизм, в то, что "бога нет" - как раз требует фанатичности! Требует, чтоб когда такому человеку рассказали о чуде, он говорил "совпадение". Атеизм требует от своих адептов закрывать глаза и НЕОБСУЖДАТЬ всего, что не вписывается в голый материализм.



                  Это не вера. Это исходная посылка, необходимая для познания мира. Очень полезная посылка: только благодаря ей существует наша цивилизация и человечество, как вид.



                  Смотрите: допустим, какой-то мужик залез на гору. И видит он на вершине горы окаменевшую раковину. Тут он начинает думать. Как он будет рассуждать? А вот так: «Ну, чудес не бывает, с Луны эта раковина свалиться не могла, из воздуха не материализовалась и сама из камня не выросла, следовательно, когда-то эта гора была на дне моря, причем погружалась она туда тоже без вмешательства сверхъестественных сил, ибо, как было указано выше, чудес не бывает». То есть, какую-то интересную для науки информацию раковина несет только в случае предположения о невозможности чудес. Даже такое простейшее рассуждение базируется на постулатах познаваемости мира и невозможности присутствия в нем сверхъестественного (Бог, как частный случай, входит в число сверхъестественных явлений). Исследователь должен исходить из предположения, что предмет его исследований познаваем и влиянию ни каких сверхъестественных факторов неподвержен в принципе, иначе смысла в исследованиях нет ни какого.



                  Чудес не бывает, и обсуждать здесь, действительно, абсолютно нечего. Но не из «фанатизма», а чисто по логике.



                  Еще раз смотрите: допустим, некий один мужик, воскресил некого другого мужика, когда тот уже пахнул. Усомниться подлинности события невозможно, ибо имеются 5000 незаинтересованных компетентных свидетелей. Мы можем пойти по пути указанному выше, то есть, априори предположить, что чудес не бывает, и если факт действительно подлинный очень даже может статься, что откроем способ воскрешения лежалых покойников.



                  Это беспроигрышная позиция. Из того, что событие не может быть объяснено рационально на данном этапе, нельзя сделать вывод, что оно не получит объяснения в будущем.



                  Допустим, однако, что мы данного предположения не сделали Тогда обсуждать нечего. Раз чудеса бывают, мы не можем положиться на свидетелей. Конечно, если 5000 людей купно с цифровыми камерами галлюцинировали одинаково, - это чудо. Но, ведь, возможность чудес мы не исключили.





                  Вот, это и есть материализм.



                  Вы лучше приведите мне пример, когда "материализм сказываеться на человечество весьма позитивно"!!! Вот это будет аргумент!!!!!!!!



                  См выше. Сейчас сказывается. Человечесвто же существует. Чего не могло бы случиться без материализма.
                  Улитка на склоне.

                  Комментарий

                  • AlekSander
                    Ветеран

                    • 06 December 2002
                    • 3441

                    #69
                    Сообщение от Wokiber
                    тогда зачем вообще вмешательство бога если материя самаорганизовывается. Оно теперь не необходимо.
                    Если Бог перестанет вмешиваться, то материя перестанет самаорганизовывается.

                    Комментарий

                    • AlekSander
                      Ветеран

                      • 06 December 2002
                      • 3441

                      #70
                      Сообщение от Rulla
                      Смотрите: допустим, какой-то мужик залез на гору. И видит он на вершине горы окаменевшую раковину. Тут он начинает думать. Как он будет рассуждать? А вот так: «Ну, чудес не бывает, с Луны эта раковина свалиться не могла, из воздуха не материализовалась и сама из камня не выросла, следовательно, когда-то эта гора была на дне моря, ...
                      А потом он установил, что моря там никогда не было и до него на гору никто не залазил, откуда же взялась раковина?

                      Комментарий

                      • KPbI3
                        Отключен

                        • 27 February 2003
                        • 29661

                        #71
                        AlekSander

                        Если Бог перестанет вмешиваться, то материя перестанет самаорганизовывается.

                        Филоступия.

                        Комментарий

                        • Deja-vu
                          Yes, we can

                          • 09 December 2003
                          • 10834

                          #72
                          AlekSander
                          А потом он установил, что моря там никогда не было и до него на гору никто не залазил, откуда же взялась раковина?
                          А ее Rulla туда поставил, чтобы других запутать...
                          - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
                          - Да вот те крест!

                          Комментарий

                          • AlekSander
                            Ветеран

                            • 06 December 2002
                            • 3441

                            #73
                            Сообщение от Deja-vu
                            AlekSander А ее Rulla туда поставил, чтобы других запутать...
                            Вы отгадали!

                            Комментарий

                            • anti-rulla
                              Ветеран

                              • 20 September 2003
                              • 2524

                              #74
                              Сообщение от Rulla
                              Смотрите: допустим, какой-то мужик залез на гору. И видит он на вершине горы окаменевшую раковину. Тут он начинает думать. Как он будет рассуждать? А вот так: «Ну, чудес не бывает, с Луны эта раковина свалиться не могла, из воздуха не материализовалась и сама из камня не выросла, следовательно, когда-то эта гора была на дне моря, причем погружалась она туда тоже без вмешательства сверхъестественных сил, ибо, как было указано выше, чудес не бывает». То есть, какую-то интересную для науки информацию раковина несет только в случае предположения о невозможности чудес. Даже такое простейшее рассуждение базируется на постулатах познаваемости мира и невозможности присутствия в нем сверхъестественного (Бог, как частный случай, входит в число сверхъестественных явлений). Исследователь должен исходить из предположения, что предмет его исследований познаваем и влиянию ни каких сверхъестественных факторов неподвержен в принципе, иначе смысла в исследованиях нет ни какого.


                              Меня вот очень интересует какой с позволения сказать человек втолковал Рулле такую чушь (ведь и у Руллы, думается мне, есть свой учитель). Встретил - отлупил бы.

                              См выше. Сейчас сказывается. Человечесвто же существует. Чего не могло бы случиться без материализма.
                              Как-то оно и без материализма нормально существовало. Как-то и до изобретения материалистической философии без проблем мир познавало
                              "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными; ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? <...> Какая совместность храма Божия с идолами?" (2 Кор. 6. 14-16).

                              "Превыше всей другой реальности существует одно величайшее Существо: Бог, всемогущий Творец всего, всемудрый и справедливый Судия всех людей. Эта величайшая реальность, Бог, есть абсолютное порицание лжи коммунизма". (Пий XI, Папа Римский).

                              "Модернизм есть синтез всех ересей" (Святой Пий X, Папа Римский).

                              Комментарий

                              • Wokiber
                                скептик

                                • 08 May 2004
                                • 3143

                                #75
                                Сообщение от AlekSander
                                Если Бог перестанет вмешиваться, то материя перестанет самаорганизовывается.
                                это входит в прямое противоречие тому что вы сказали здесь
                                А почему нет, раз Бог дал ей способность самоорганизовываться, то ясно что у материи другого выбора нет.
                                он или вмешивается и организует или она самоорганизуется.
                                Определитесь.

                                Комментарий

                                Обработка...