Бесы или психическое расстройство?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дубровский
    Ветеран

    • 13 January 2011
    • 3268

    #16
    Сообщение от artemida-zan
    Тогда - одержимость.
    Одержимость связана с религиозностью, чем больше религиозности, тем больше одержимых.

    Психические эпидемии в истории. - В.М. Бехтерев Внушение и его роль в общественной жизни

    Судорожные эпидемии в истории
    Не менее ярко сила внушения сказывается в так называемых психопатических эпидемиях.

    На этих психопатических эпидемиях отражаются прежде всего господствующие воззрения народных масс данной эпохи, данного слоя общества или данной местности. Но не может подлежать никакому сомнению, что ближайшим толчком для развития этих эпидемий являются: внушение, взаимовнушение и самовнушение.

    Господствующие воззрения являются здесь благоприятной почвой для распространения путем невольной передачи от одного лица другому тех или иных психопатических состояний. Эпидемическое распространение так называемой бесоодержимости в средние века бесспорно носит на себе все следы установившихся в то время народных воззрений на чрезвычайную силу дьявола над человеком; но тем не менее также бесспорно, что развитие и распространение этих эпидемий обязано в значительной мере и силе внушения. Вот, например, средневековый пастор во время церковного богослужения говорит о власти демона над человеком, увещевая народ быть ближе к Богу, и во время этой речи в одном из патетических мест к ужасу слушателей воображаемый демон проявляет свою власть над одним из присутствующих, повергая его в страшные корчи. За этим следуют другая и третья жертвы. То же повторяется и при других богослужениях.

    Можно ли сомневаться в том, что здесь дело идет о прямом внушении бесоодержимости, переходящем затем и в жизнь народа и выхватывающем из последнего свои жертвы даже и вне богослужебных церемоний.

    Когда укоренились известные верования о возможности воплощения дьявола в человеке, то это верование само по себе уже действует путем взаимовнушения и самовнушения на многих психопатических личностей и приводит таким образом к развитию демономатических эпидемий, которыми так богата история средних веков.

    Благодаря самовнушению те или другие мистические идеи, вытекавшие из мировоззрения средних веков, нередко являлись вместе с тем источником целого ряда конвульсивных и иных проявлений большой истерии, которые, благодаря господствовавшим верованиям, также получали наклонность к эпидемическому распространению. ...
    Почти всегда в монастырях и главным образом в женских обителях религиозные обряды и постоянное сосредоточение на чудесном влекли за собою различные нервные расстройства, составлявшие в своей совокупности то, что называлось бесноватостью. Мадридская эпидемия началась в монастыре бенедиктинок, игуменье которого, донне Терезе, еле исполнилось в то время 26 лет. С одной монахиней вдруг стали случаться страшные конвульсии. У нее делались внезапные судороги, мертвели и скорчивались руки, выходила пена изо рта, изгибалось все тело в дугу наподобие арки, опиравшейся на затылок и пятки. По ночам больная издавала страшные вопли и под конец ею овладевал настоящий бред.

    Несчастная объявила, что в нее вселился демон Перегрино, который не дает ей покоя. Вскоре демоны овладели всеми монахинями за исключением пяти женщин, причем сама донна Тереза тоже сделалась жертвой этого недуга.

    Тогда начались в обители неописуемые сцены: монахини по целым ночам выли, мяукали и лаяли, объявляя, что они одержимы одним из друзей Перегрино. Монастырский духовник Франсуа Гарсия прибег к заклинанию бесноватых, но безуспешно, после чего это дело перешло в руки инквизиции, которая распорядилась изолировать монахинь. С этой целью они были сосланы в различные монастыри.

    Комментарий

    • Андрей К-в
      Участник

      • 27 July 2012
      • 477

      #17
      Сообщение от Дубровский
      Одержимость связана с религиозностью, чем больше религиозности, тем больше одержимых...............

      .
      Получается так , что всё дело в сознании , если этому уделять много внимания , то одержимость гарантирована , то-есть наше сознание как бы притягивает к себе мир бесов .
      Вспоминаю давно , когда читал Св. отцов как боротся с помыслами "Невидимая брань" увидел вхождение в тот мир , где шла та самая борьба .....спросил себя что я тут делаю и...оставил тот "мир борьбы".... бросив читать подобные книги и всё встало на свои места...

      и ещё мне кажется излишняя религиозность омрачает рассудок , нежели просветляет его ИМО.
      Последний раз редактировалось Андрей К-в; 28 January 2013, 12:55 AM.

      Комментарий

      • Ольга Владим.
        Ветеран

        • 26 May 2010
        • 48032

        #18
        Сообщение от OlegAlekseev
        Может принести. Возможно каждый из нас подобен Милигану. Роли которые мы играем это личности сменяющие друг друга в нашем сознании. Естественно тогда, что никакой единой постоянной души в христианском понимании нет.
        Угу. Вы с этой мыслию и создали тему?
        Сообщение от Дубровский
        Одержимость связана с религиозностью, чем больше религиозности, тем больше одержимых.
        И Вы - о том же.

        Одержимость наблюдается только у неверующих людей, тех, кто занимался оккультизмом или подобным.
        Верующие, которые сделались одержимы - на самом деле номнальные верующие. Потому что имя Христа изгоняет бесов.
        Ну да атеистам это не понять. Пока не прижмет..
        Устала от засилья атеизма на форуме...

        Комментарий

        • Bujim
          Истинное направление

          • 14 January 2009
          • 14410

          #19
          Сообщение от artemida-zan
          Такое впечатление, что к этому человеку - подселили части душ тех людей, для чего-то.. Если он сам хороший, то - для исправления их. А если нет, то как дополнительное наказание.
          "Добрая" вы, Тюша.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Liebe
          Ну да, тут выше нашей компетенции. Не имеем ни профессии психиатра, ни даров различения духов.
          В первом веке бы разобрались христиане (и изгнали бы, если есть кого), а сейчас, видимо измельчало все...((
          Ой, а пример привести можете?
          О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

          Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

          (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

          Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
          (с) Арнольд Амальрик

          Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

          Комментарий

          • Liebe
            Ветеран

            • 04 December 2009
            • 1105

            #20
            Сообщение от artemida-zan
            Тогда - одержимость.
            Похоже, что да. Кстати, если мне не изменяет память, Чикатило признан психически вменяемым, хоть и слышал голоса. Если не диагностировали голоса как шизофрению, то...

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Bujim
            Ой, а пример привести можете?
            Пример чего? Я не поняла Ваш вопрос. Как в первом веке духов различали?
            "Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его..., то Я взыщу кровь его от рук твоих. Но если ты вразумлял беззаконника, то ты спас душу твою"(Иез.3:18,19).

            Комментарий

            • Bujim
              Истинное направление

              • 14 January 2009
              • 14410

              #21
              Сообщение от Liebe
              Пример чего? Я не поняла Ваш вопрос. Как в первом веке духов различали?
              Да. На конкретном примере. А лучше на двух - чтобы разницу прочуйствовать.
              О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

              Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

              (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

              Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
              (с) Арнольд Амальрик

              Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

              Комментарий

              • Бондарькофф
                странный

                • 30 December 2008
                • 7303

                #22
                Сообщение от Liebe
                непонятно от психического растройства, или от сатаны, или и то, и другое.
                Непонятно почему "или, или"... или "и, и".
                ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                ...библия одна, но это никому не мешает...

                ...не уверен, что заблуждаюсь...

                ...бытует мнение...

                ...IMHO default...

                Комментарий

                • Pavel Vfsilevih
                  Ветеран

                  • 29 December 2012
                  • 1251

                  #23
                  Множественная личность Википедия
                  Множественная личность Наука

                  ДИССОЦИАТИВНЫЕ РАССТРОЙСТВА | Энциклопедия Кругосвет

                  и никакой мистики
                  Компромисс определяется балансом сил.
                  Не верь,не бойся не проси.

                  Комментарий

                  • Дубровский
                    Ветеран

                    • 13 January 2011
                    • 3268

                    #24
                    Сообщение от Ольга К.
                    Одержимость наблюдается только у неверующих людей, тех, кто занимался оккультизмом или подобным.
                    Верующие, которые сделались одержимы - на самом деле номнальные верующие. Потому что имя Христа изгоняет бесов.
                    Ну да атеистам это не понять. Пока не прижмет..
                    Вы полностью прочтите по ссылке
                    Психические эпидемии в истории. - В.М. Бехтерев
                    Там много примеров одержимости причем сплошь у верующих, одержимых атеистов не встречал.

                    Комментарий

                    • Pavel Vfsilevih
                      Ветеран

                      • 29 December 2012
                      • 1251

                      #25
                      Сообщение от Дубровский
                      Вы полностью прочтите по ссылке
                      Психические эпидемии в истории. - В.М. Бехтерев
                      Там много примеров одержимости причем сплошь у верующих, одержимых атеистов не встречал.
                      При Петре Первом была подобная эпидемия и в России. Вынуждены были даже принять закон против кликушества.
                      Ах да.Прочитал до конца,там это есть. Миль пардон.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Ольга К.
                      Одержимость наблюдается только у неверующих людей, тех, кто занимался оккультизмом или подобным.
                      Верующие, которые сделались одержимы - на самом деле номнальные верующие. Потому что имя Христа изгоняет бесов.
                      Ну да атеистам это не понять. Пока не прижмет..
                      Вообше то, оккультисты и есть верующие.
                      Компромисс определяется балансом сил.
                      Не верь,не бойся не проси.

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #26
                        В любом случае люди верят-подчиняются - или Богу, или бесам. Атеисты - не исключение - они поклоняются человеческому гению - что есть противление Богу, а значит, подчинение дьяволу - хоть это и не явно для самого человека.


                        То, что там перечилены верующие - монахи и просто миряне - ну так Вы думаете, что назвавшись верующим или став монахом - автоматически уверовал в Христа и принял Его спасение от всех демонов и бесов? Многие "верующие" и сейчас одновременно занимаются спиритизмом, участвуют в суевериях и тп.. Какие же это верующие? Обычные язычники, только принявшие новое название - "христианин".


                        Вот Вам/вам отрывок из одной книги -

                        Другой религией, державшей в своих оковах большое количество людей, был оккультизм. Однажды в Букараманге, Колумбия, я возвращался с молодежного собрания в пресвитерианской миссии. Когда я выходил из такси, водитель гордо заявил: Я тоже исповедую североамериканскую религию! Он вынул из кармана книжку, отпечатанную в Соединенных Штатах, и показал ее мне и миссионеру, ехавшему со мной. На обложке было напечатано От розенкрейцеров из Сан-Хосе. Мы не пожалели времени, чтобы объяснить водителю, что это никак не североамериканское христианство. Мы подарили ему Новый Завет, который он с благодарностью принял.

                        Эта встреча была одним из многочисленных столкновений с оккультизмом, глубоко коснувшихся моей души. Не может не тревожить рост популярности в Центральной и Южной Америке эзотерической системы, спиритизма, теософии, розенкрейцерианства, метафизики и прочего. На главной улице одного городка в Бразилии с населением в сто тысяч человек я увидел десять или пятнадцать центров спиритистов. Кто-то сказал мне, что всего их в городе шестьдесят три. Многие из спиритистов также являются членами католической общины, что еще больше сбивает с толку неверующих людей. Там также имеются свободные католики, в церквях которых разрешено проведение оккультных сеансов.
                        Вперёд с Божьим виденьем. Лестер Самралл
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • Андрей К-в
                          Участник

                          • 27 July 2012
                          • 477

                          #27
                          Сообщение от Дубровский
                          ......... одержимых атеистов не встречал.

                          Я тоже не встречал , это как правило уровновешенные люди трезво смотрящие на жизнь и почему то без вредных привычек .
                          Если кого представить атеистом и чтобы все знали -это например В.Познер журналист и телеведущий .

                          Но здесь дело не в том кто может стать одержимым верующий - неверующий , здесь всё зависит от внутренней самоорганизацией , интелекта и индентификации себя как личности , которой никто не может навязать чужое мнение или как то повлиять на эту личность через слово , когда воля , ясность мысли превалирует над желаниями .
                          Последний раз редактировалось Андрей К-в; 28 January 2013, 01:11 PM.

                          Комментарий

                          • Бондарькофф
                            странный

                            • 30 December 2008
                            • 7303

                            #28
                            Сообщение от Ольга К.
                            ...участвуют в суевериях и тп..
                            Не может не тревожить рост популярности ... метафизики и прочего. Лестер Самралл
                            Ох уж этот "популярный неопротестантизм"...
                            ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                            ...библия одна, но это никому не мешает...

                            ...не уверен, что заблуждаюсь...

                            ...бытует мнение...

                            ...IMHO default...

                            Комментарий

                            • diana
                              Хорошо что Лето!..)

                              • 17 May 2008
                              • 68513

                              #29
                              Сообщение от OlegAlekseev
                              Может принести. Возможно каждый из нас подобен Милигану. Роли которые мы играем это личности сменяющие друг друга в нашем сознании. Естественно тогда, что никакой единой постоянной души в христианском понимании нет.
                              А я не играю ролей. Везде такая как есть. И поэтому в голове - чисто.
                              И советую всем так жить - не играя ролей и не одевая маски.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Дубровский
                              .

                              Тогда начались в обители неописуемые сцены: монахини по целым ночам выли, мяукали и лаяли, объявляя, что они одержимы одним из друзей Перегрино. Монастырский духовник Франсуа Гарсия прибег к заклинанию бесноватых, но безуспешно, после чего это дело перешло в руки инквизиции, которая распорядилась изолировать монахинь. С этой целью они были сосланы в различные монастыри.
                              Ужос какой..
                              чайок.. мир, гармония и любовь..

                              Комментарий

                              • Ольга Владим.
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 48032

                                #30
                                Сообщение от Бондарькофф
                                Ох уж этот "популярный неопротестантизм"...
                                Что, Бондарькофф, Вам есть о чем волноваться?
                                Устала от засилья атеизма на форуме...

                                Комментарий

                                Обработка...